Petite Reponse pour un Quizz.

Est-ce une devinette ? C’est trop facile : Nguyen Sinh Cung
Lance une petite recherche et tu sauras de qui il s’agit

Je crois que c’est lui :

Mais je crois que c’était un patissier qui a travaillé avec ce celebre cuisinier français à Londre dans un hotel non moins cellebre

Ah oui, le Chef Auguste Escoffier – Wikipédia !
[IMG]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5f/Escoffier1.JPG/220px-Escoffier1.JPG[/IMG]

Je crois que le Chef escoffier, un grand révolutionnaire de la cuisine avait à Londres un apprenti d’origine vietnamienne. C’était le fils d’un certain Nguyễn Sinh Sắc

Il était cuisinier au Carlton à Londres dans l’équipe d’Escoffier :

En 1898, il organise de façon révolutionnaire l’installation des cuisines de l’hôtel que la Ritz Development (à laquelle il est associé) fait construire à Paris, et il les dirige ; l’année suivante, il retourne à Londres pour installer celles du « Carlton » et y reste jusqu’en 1920, dirigeant une brigade de soixante cuisiniers et perfectionnant une organisation indispensable pour pouvoir servir quelque cinq cents couverts à chaque repas.

Pêche Melba

La terrasse de l’Hôtel Ritz de Paris en 1908 par Pierre Georges Jeanniot

Publicité Maggi, 1903

Insigne d’Officier de la Légion d’Honneur

Cliquez sur une vignette pour l’agrandir
Le roi des cuisiniers, le cuisinier des rois[modifier]

Ses multiples fonctions ne l’empêchent pas de publier des livres, de composer les brigades de cuisine d’autres nombreux hôtels dans le monde, comme le Ritz de Londres, ni d’aménager les cuisines des paquebots de la Hamburg Amerika Lines : en 1906, il y organise un diner pour l’empereur d’Allemagne Guillaume II qui aurait dit à Escoffier : « Moi, je suis l’empereur d’Allemagne, mais vous vous êtes l’empereur des cuisiniers ! » La phrase, largement reprise dans la presse, serait apocryphe.

En 1911 nait le « Carnet d’Épicure », revue fondée à Londres et par laquelle Escoffier veut contribuer au développement touristique de la France ; la Première Guerre mondiale y met fin en aout 1914.

En 1912, il concocte les menus des « Diners d’Épicure », destinés à faire connaitre l’excellence de la cuisine française, qui sont dégustés le même jour dans différentes cités, dont le premier réunit plus de quatre mille convives de par le monde et dont le dernier, en juin 1914, est réalisé dans 147 villes différentes pour un total de dix mille personnes. Pendant la Première Guerre mondiale, au cours de laquelle son fils cadet meurt en service actif, il continue de diriger ses restaurants.

Le 11 novembre 1919, il reçoit la Légion d’honneur et, en 1928, devient le premier cuisinier officier de cet ordre ; il est également honoré par d’autres pays, dont l’Angleterre. Il rédige la préface du Larousse gastronomique qui va paraitre en 1938.

En 1920, il a quitté le Carlton et l’Angleterre pour rejoindre sa famille à Monte-Carlo

Si Si : a cook’s helper under Escoffier, the master chef, at the Carlton Hotel. Escoffier, it is said, promoted Nguyen to a job in the pastry kitchen and wanted to teach him the art of cuisine. However that may be, the 24-year-old Vietnamese was more interested in politics.

With the advent of World War I, Nguyen went to live in London, where he worked as a snow shoveler and as a cook’s helper under Escoffier, the master chef, at the Carlton Hotel. Escoffier, it is said, promoted Nguyen to a job in the pastry kitchen and wanted to teach him the art of cuisine. However that may be, the 24-year-old Vietnamese was more interested in politics. He joined the Overseas Workers Association, composed mostly of Asians, and agitated, among other things, for Irish independence.

Sometime during the war, Nguyen gave up the Carlton’s kitchen for the sea and journeyed to the United States. He is believed to have lived in Harlem for a while. Nguyen himself often referred to his American visit, although he was hazy about the details. According to his close associate, Pham Van Dong, what impressed Ho in the United States were « the barbarities and ugliness of American capitalism, the Ku Klux Klan mobs, the lynching of Negroes. »

Out of Nguyen’s American experiences came a pamphlet, issued in Moscow in 1924, called « La Race Noire » (« The Black Race »), which assailed racial practices in America and Europe.

About 1918 Ho returned to France and lived in a tiny flat in the Montmartre section of Paris, eking out a living by retouching photos under the name of Nguyen Ai […].

Un livre sur Ho Chi Minh qui mérite d’être connu. Ho Chi Minh _A Life de Williams Duiker qui était en poste à l’ambassade américaine à Saigon dans les années 60.

All men are created equal. They are endowed by their creator with certain unalienable rights; among these are life, liberty, and the pursuit of happiness.
This immortal statement appeared in the Declaration of Independence of the United States of America in 1776. In a broader sense, it means: All the peoples on the earth are equal from birth, all the peoples have a right to live and to be happy and free.
With these words, Ho Chi Minh began a 1945 speech to a massive crowd of citizens and revolutionaries in Saigon (erreur du journaliste ? ). By the end of the speech, Vietnam had declared its independence from France, and a new era of struggle had begun.

Most Americans have a desperately foggy concept of the Vietnam war, a swampy brew distilled from chunks of pop culture like Rambo, Apocalypse Now and Forrest Gump. Small Asian men, driven by some unknown, insane hatred, lob grenades into American tents. Female suicide bombers blow up American choppers on the ground. Waves of poorly armed peasant soldiers throw themselves against superior American defenses and die by the dozen. ‘Nam was hell.
In the haze of general amnesia about the war’s actual events, many Americans forget that there was a single man largely responsible for the incredibly defiant Vietnamese resistance to American forces. When he was born as the son of rural scholar of the Confucian tradition, he was named Nguyen Sinh Cung. When he grew older, he took the name Nguyen Tat Thanh. His first revolutionary name was Nguyen Ai Quoc (Nguyen the Patriot), and his second — the one that stuck — was Ho Chi Minh, a name adopted while he posed as an itinerant Chinese journalist.

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[TD= »bgcolor: #FFFFFF »] Author William J. Duiker, a recent emeritus of Penn State’s history department, spent 30 years researching his book, « Ho Chi Minh: A Life. » The effort shows. « Ho Chi Minh » is exhaustively sourced, and it painstakingly charts Ho’s subtle navigation through the Byzantine passageways of international revolutionary politics.

And although his book makes an extremely convincing case that Ho Chi Minh should be remembered among history’s greatest revolutionaries, the text constantly mulls a single pivotal question: Was Ho Chi Minh a patriot bent on liberating and uniting Vietnam, who simply saw communism as a brilliant means to a complicated end? Or was he a true part of the Communist International, striving to bring Vietnam into a family of people’s socialist republics, in happy harmony with giants like China and the Soviet Union?
Duiker makes a strong argument for the former, painting Ho Chi Minh as a supreme compromiser, negotiator and political strategist, playing enemies off of enemies while amassing broad coalitions of allies to use as tools toward the greater goal of a free and united Vietnam.
From his early days in the 1920s as a leading Vietnamese dissident in Paris, fighting the French colonialists in their own territory with words and political organizing, to his final days in the midst of the raging Vietnam war, Ho Chi Minh understood people, and he understood the currents of international politics well enough to lead his country from under the gun of two different world powers: France, and, later, the United States. And more miraculously still, he did it with the assistance of the Chinese and Soviets — and without allowing his new Vietnam to become a puppet state of either.
Duiker concentrates his text on the early part of Ho Chi Minh’s career, looking at how his revolutionary ideals were formed, and how he rose to his pivotal position in the independence movement he would eventually lead. Along the way, he documents a man who, at 60, was still capable of marching 30 miles in a day, and liked to wind up a day’s work with a rousing game of volleyball. Ho Chi Minh’s amazing spark for life — and genuinely generous, and even tenderhearted, nature — is clearly portrayed, and Duiker paints a clear picture of how Ho Chi Minh was able to become such a beloved figurehead of the revolutionary movement.
« Ho Chi Minh: A Life » is not always easy reading. The revolutionary politics — often fought out at a lofty level of ideology hard to grasp by those arguing it, let alone those reading about it 30 years later — would be daunting to any author. Duiker gamely summarizes and draws out the threads of politics and idealogy, but the exhaustive drumming of revolutionary intrigue sometimes drowns out Duiker’s central story of a man pivotal to world history, rising up to lead his people from captivity to freedom.
In the end, however, it is exactly this central story that shines through. Duiker’s clean, engaging text draws the reader through 70 years of revolutionary struggle, and lets us see the whole person behind Ho Chi Minh’s lovable but enigmatic facade.
« Ho Chi Minh » is more than a political biography; it is the relentless narrative of a nation struggling for freedom.
With his even-handed and well-supported book, Duiker has told the other side of a struggle that once divided America and plunged Southeast Asia into the flames of a brutal war.

http://www.flakmag.com/books/hochi.html[/TD]
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Le livre « Ho Chi Minh » n’est pas seulement une biographie politique ; c’est aussi l’histoire d’une lutte acharnée d’un peuple pour son indépendance.

La lutte pour l’indépendance du VN est une cause juste Mais il faut quand même dire que HCM n’y est pas allé par quatre chemins , qu’il y est allé de main lourde , et qu’il a cassé beaucoup d’oeufs . On peut dire que le communisme est comme une potion amère , comme de la chimiothérapie anticancéreuse : le colonialisme avait bien pris racine bien profondément au VN ; encore 2 à 3 générations,on aurait récité avec conviction « nos ancêtres les gaulois  » . HCM a poursuivi et massacré avec acharnement ses adversaires politiques non communistes et a causé la mort d’innombrables VN par ses purges sociales et politiques ( dâ’u tô’ , ca²i ca’ch , trai tâp trung etc.. ) Mais comme avec une chimiothérapie , on tue aussi les cellules bénéfiques et parfois le patient meurt . Ce n’a pas été le cas , on s’est débarrassé du cancer colonial et à la peste impérialiste et on a survécu .
L’histoire des autres éclaire la nôtre . Le cas similaire , c’est celui de Chu nguyên Chuong , le fondateur de la dynastie des Ming ; il a libéré la Chine de 100 ans de domination mongole .C’était au début un paysan pauvre, ensuite il est devenu moine mendiant avant de rejoindre des brigands . Il est devenu leur chef puis avec le succès grandissant il a pensé à chasser les Mongols . Mais avant,il a pris soin de pourchasser les bandes de résistants rivales , de les massacrer et les éliminer avant de s’en prendre aux Mongols. Après être devenu empereur, il a instauré un régime dictatorial , il était soupçonneux et cruel comme Staline ou Ceaucescu, il a massacré plein de monde tout au long de son règne . Cela n’a pas empêché l’empire Ming de devenir l’empire le plus prospère et le plus puissant de la planète . Les fameuses inventions chinoises ont été faites surtout pendant le règne des Ming ;les Occidentaux les ont imitées , ouvrant le chemin à leurs avancées techniques et leur domination mondiale actuelle .

@HAN VIËT 141479 wrote:

La lutte pour l’indépendance du VN est une cause juste Mais il faut quand même dire que HCM n’y est pas allé par quatre chemins , qu’il y est allé de main lourde , et qu’il a cassé beaucoup d’oeufs . On peut dire que le communisme est comme une potion amère , comme de la chimiothérapie anticancéreuse : le colonialisme avait bien pris racine bien profondément au VN ; encore 2 à 3 générations,on aurait récité avec conviction « nos ancêtres les gaulois  » . HCM a poursuivi et massacré avec acharnement ses adversaires politiques non communistes et a causé la mort d’innombrables VN par ses purges sociales et politiques ( dâ’u tô’ , ca²i ca’ch , trai tâp trung etc.. ) Mais comme avec une chimiothérapie , on tue aussi les cellules bénéfiques et parfois le patient meurt . Ce n’a pas été le cas , on s’est débarrassé du cancer colonial et à la peste impérialiste et on a survécu .
L’histoire des autres éclaire la nôtre . Le cas similaire , c’est celui de Chu nguyên Chuong , le fondateur de la dynastie des Ming ; il a libéré la Chine de 100 ans de domination mongole .C’était au début un paysan pauvre, ensuite il est devenu moine mendiant avant de rejoindre des brigands . Il est devenu leur chef puis avec le succès grandissant il a pensé à chasser les Mongols . Mais avant,il a pris soin de pourchasser les bandes de résistants rivales , de les massacrer et les éliminer avant de s’en prendre aux Mongols. Après être devenu empereur, il a instauré un régime dictatorial , il était soupçonneux et cruel comme Staline ou Ceaucescu, il a massacré plein de monde tout au long de son règne . Cela n’a pas empêché l’empire Ming de devenir l’empire le plus prospère et le plus puissant de la planète . Les fameuses inventions chinoises ont été faites surtout pendant le règne des Ming ;les Occidentaux les ont imitées , ouvrant le chemin à leurs avancées techniques et leur domination mondiale actuelle .

Ce serait bien de mettre sur le forum les sources de ces affirmations , cela permettrait de les remettre dans leurs contextes historiques. Peut-être après la trêve des confiseurs ?

Joyeux Noël à vous tous .

Finalement , l’oncle Ho aurait dû continué sa carrière de patissier vu qu’Escofier (inventeur de la Peche Melba) l’avait désigné comme son dauphin…
Pour Noël on aurait u de la Buche Viêt Minh ou une invention comme ça

@ngjm95 141507 wrote:

Ce serait bien de mettre sur le forum les sources de ces affirmations

Une des sources est ici Vi
Et voici un extrait :

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Signés le 6 mars 1946, les accords Hô-Sainteny voient le retour au Viêt Nam, en remplacement des nationalistes chinois censés assurer le maintien de l’ordre, des forces coloniales françaises47. Le VNQDĐ est alors privé de ses principaux partisans. Dès lors, le parti est à nouveau l’objet d’assauts de la part des Français qui, à plusieurs reprises, encerclent des bastions du VNQDĐ, et permettent ainsi au Việt Minh de lui-même attaquer. L’armée de Giáp traque les troupes du VNQDĐ et les balaye du Delta du Fleuve rouge, procédant à la saisie d’armes et à l’arrestation de membres du parti, lesquels sont ensuite faussement accusés de crimes, allant de la contrefaçon à la détention illégale d’armes48,49. Au cours d’une purge à large échelle, le Việt Minh procède au massacre de milliers de membres du VNQDĐ et d’autres nationalistes39. La plupart des rescapés se réfugient en Chine ou dans des régions du Viêt Nam contrôlées par les Français39. Après avoir chassé le VNQDĐ de son quartier général d’Hanoï, rue Ôn Như Hầu, Giáp donne l’ordre à ses agents d’aménager sur les lieux une chambre de torture souterraine. Ensuite, ils y déposent des cadavres exhumés et dans un état avancé de décomposition, et accusent le VNQDĐ d’avoir commis ces meurtres atroces, bien que la plupart des morts soient en fait des membres du VNQDĐ victimes des hommes de Giáp50. Dans une tentative pour discréditer le VNQDĐ, les communistes soumettent alors la scène aux regards du public. La vérité, cependant, éclate, et c’est l’image des instigateurs qui, pour finir, se voit ternie par l’« affaire de la rue Ôn Như Hầu »51.

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Quelques mots d’explication :

. Le Việt Nam Quốc Dân Đảng (VNQDD) est, comme le vietminh, un mouvement indépendantiste se battant contre les français.

. Dans l’organisation vietminh, HCM est le cerveau et Giap c’est son bras droit. Le bras droit ne fait jamais rien sans avoir reçu l’accord du cerveau. Et le cerveau est au courant de tout ce que le bras droit fait.

@dannyboy 141599 wrote:

Une des sources est ici Vi
Et voici un extrait :

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Signés le 6 mars 1946, les accords Hô-Sainteny voient le retour au Viêt Nam, en remplacement des nationalistes chinois censés assurer le maintien de l’ordre, des forces coloniales françaises47. Le VNQDĐ est alors privé de ses principaux partisans. Dès lors, le parti est à nouveau l’objet d’assauts de la part des Français qui, à plusieurs reprises, encerclent des bastions du VNQDĐ, et permettent ainsi au Việt Minh de lui-même attaquer. L’armée de Giáp traque les troupes du VNQDĐ et les balaye du Delta du Fleuve rouge, procédant à la saisie d’armes et à l’arrestation de membres du parti, lesquels sont ensuite faussement accusés de crimes, allant de la contrefaçon à la détention illégale d’armes48,49. Au cours d’une purge à large échelle, le Việt Minh procède au massacre de milliers de membres du VNQDĐ et d’autres nationalistes39. La plupart des rescapés se réfugient en Chine ou dans des régions du Viêt Nam contrôlées par les Français39. Après avoir chassé le VNQDĐ de son quartier général d’Hanoï, rue Ôn Như Hầu, Giáp donne l’ordre à ses agents d’aménager sur les lieux une chambre de torture souterraine. Ensuite, ils y déposent des cadavres exhumés et dans un état avancé de décomposition, et accusent le VNQDĐ d’avoir commis ces meurtres atroces, bien que la plupart des morts soient en fait des membres du VNQDĐ victimes des hommes de Giáp50. Dans une tentative pour discréditer le VNQDĐ, les communistes soumettent alors la scène aux regards du public. La vérité, cependant, éclate, et c’est l’image des instigateurs qui, pour finir, se voit ternie par l’« affaire de la rue Ôn Như Hầu »51.

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Quelques mots d’explication :

. Le Việt Nam Quốc Dân Đảng (VNQDD) est, comme le vietminh, un mouvement indépendantiste se battant contre les français.

. Dans l’organisation vietminh, HCM est le cerveau et Giap c’est son bras droit. Le bras droit ne fait jamais rien sans avoir reçu l’accord du cerveau. Et le cerveau est au courant de tout ce que le bras droit fait.

Merci pour le lien qui montre aussi qu’avant l’attaque du Viet_ Minh , le VNQDD avait kidnappé deux proches de Ho Chi Minh dont Giap pour s’en servir comme monnaie d’échange contre une plus grande représentativité. Certainement Giap avait senti alors que sa vie ne tenait que d’un fil ce jour là et qu’il n’avait pas oublié quand il fallait éliminer le VNQDD pour le mettre hors d’état de nuire
.Le VNQDD et le Viet_Minh ou l’ex PCI n’avaient fait la bise que par opportunisme.
« . Régulièrement, des confrontations armées entre le Việt Minh et les nationalistes ont lieu dans la plupart des villes du nord³⁹. Le VNQDĐ est alors soutenu par le KMT, qui se trouve au Nord Viêt Nam à la suite d’un accord international visant à stabiliser le pays. À plusieurs reprises, le KMT désarme des bandes locales du Việt Minh³⁷. » wiki

Pourquoi Sainteny avait_il préféré traiter avec le Viet_Minh au lieu du VNQDD?
Peut_être pensait_il comme »Archimedes Patti, agent de l’O.S.S. basé à Kunming et au Nord Viêt Nam, rapporte que le VNQDĐ est alors « désespérément désorienté politiquement » et que, selon lui, le parti n’a aucune idée concernant la manière de diriger un gouvernement. Il se demande aussi si le VNQDĐ n’est pas mû par « des désirs de pouvoir personnel et de gains financiers » wiki.