Enfant banane ?

Wow le titre de ton post en dit long Darnika.

Si je comprends bien tu voudrais quelques avis pour savoir auquel des 3 types (typologie établi par des Français) asiatiques suivant tu pourrais te rattacher:
1) La banane: jaune dehors mais blanc dedans.
Ca c’est quand tu ressembles a un asiatique mais que tu te sent plus Français à l’intérieur (façon de raisonner et mœurs plus orientée coté Européen)
2) L’oeuf: blanc dehors et jaune dedans
Ca c’est quand tu ressembles physiquement à un blanc, mais que tu es tout de même asiatique par un de tes parents et que tu te sent plus asiatique.
3) Le citron: jaune dehors et jaune dedans
Ca c’est quand tu ressembles physiquement a un asiatique et que tu te sent asiatique dans ta tête même si tu vie en France.

J’ai un physique d’Européen (Père Viet, mère Française), je suis né en France, mais je parle Viet et je pratique le culte des ancêtres, donc plein d’ami Français disent que je correspond à « l’oeuf ». Culture Européenne et culture asiatique ne sont pas inconciliable: c’est une question de tolérance.

Par exemple, au niveau religion, je suis bouddhiste, mais j’ai été baptisé à ma naissance et il m’arrive d’aller à l’église avec ma famille. Après, possible que les catho pratiquant soit choqué, mais ça c’est pas mon problème hehe:humour:

Pour moi, vu que j’ai un Père Viet et une mère Française, j’ai 2 pays d’appartenances: La France et le Vietnam.

Niveau culture: je prends le meilleur de chacune des cultures de mes 2 pays d’appartenance, le mauvais (tout ce qui me plait pas) je laisse de côté. Un coup je suis plus Français, un coup je suis plus Viet, je fais une mi-temps dans chaque quand pour pas qu’il y ait favoritisme, non je rigole!:MdrDevil:

Pour moi le plus important dans mes relations avec les autres c’est pas de savoir s’ils se sentent plus Français ou plus Viet. Je juge un individu sur ses paroles et ses actes par référence à certaines valeurs : « justice, morale, honnêteté, franchise, équité, égalité »

Dans mes rapports avec les autres, si le fait que je me considère a la fois Français et Viet pose problème à quelqu’un, je le zap! C’est simple, non?:lol:

Une de mes ex me prenait pour un fou car je fait souvent des offrandes à mes ancêtres (cung to tien) et que je brulais des encens. Pour elle c’était un truc paillen et elle voulait que j’arrête, alors je l’ai zappé hehe:lol: Là c’est elle qui a arrêté de me faire c…ier.:lol:

Enfant banane? Vraiment les messages ici ca s’arrange pas…

nguy co je pensais que tu quittais ce forum à jamais? une rédemption lol?

moi je trouve que les vietnamiens nés en france se sentent plus français que vietnamiens, c’est un peu normal, ils sont les enfants de cette républiques. a vrai dire la plus part que je connais ça ne les dérangent pas de pas savoir l’histoire du passé du vietnam, ça ne les dérangent pas non plus d’être analphabete a la langue lol.
Je suis un oeuf quand a moi (mdr)

Pourquoi ?

L’expression est pourtant très connue, y compris dans les milieux journalistiques .

Elle concerne essentiellement les 2ème, voire 3ème générations d’enfants de la diaspora asiatique
– qui ont bien assimilé le mode de vie et la culture de leur pays d’accueil ( intérieurement des « blancs »)
– tout en conservant des aspects physiques de leurs origines (extérieurement des « jaunes »)

Et il est vrai que derrière cette expression est posée la question de la  » double culture », du racisme .. etc etc

S’agissant de la première génération d’immigrés , le problème est tout autre : ils sont nés ailleurs, ont vécu un certain laps de temps dans leur culture d’origine et ont été  » portés  » naturellement par leur famille (au sens large), la société qui les entourait dès leur enfance .. etc

Suite à leur décision d’émigrer, plus de  » grande famille pour les aider », plus de société organisée selon leurs repères d’enfance, pour les soutenir : un sacré choc .
Et commence à se poser la nature des relations au sein même de la famille entre parents et enfants, sur des bases culturelles, des références sociales qui ne sont plus les mêmes pour les parents et pour les enfants..

Cet aspect des choses demande une extrême prudence dans les éventuels jugements et/ou analyses qui peuvent être faites ; je n’ai jamais cru que la décision d’ émigrer soit « facile à vivre » de la part des parents qui ont pris cette décision !!
Psychologiquement j’associerais celà plutôt à une sorte de « cataclysme » pour eux.

les renier je sais pas mais certains il est considère le style occidental supérieur a leur pays d’origine, ils pensent être évolúé et se marier à une bledarde seraient inconcevable à leurs yeux lol.la ou j’habite ( en région parisienne) , les vietnamiennes ne calculent pas les vietnamiens mais des qu ils s’agit de français disons pure souche commencent à rire et discuter avec eux hihi haha sympathiser, ça serait inconcevable avec un congénère des leurs lol

Permettez à un métis (eh bien, oui, papa suisse, maman française, ne suis-je pas un métis ? :MdrDevil:) de venir mettre son grain de sel.

Je pense que l’on se sent du pays où l’on a fait son école primaire.

Je pense à ma soeur, née à Paris, qui a fait la moitié de son école primaire à Paris, elle était très partagée entre Suisse et France.

En ce qui me concerne, né et ayant toujours vécu à Genève, je me sens, disons, suisse (en fait, au tréfonds de moi-même, je me sens plutôt terrien) , mes réactions sont, en général, typiquement suisses, mais la France évoque pour moi des sentiments agréables, il est vrai que c’est en France que j’ai passé et que je passe la plupart de mes moments de loisir.

Où les choses deviennent franchement « amusantes », c’est avec mon fils, il est 1/4 français, 1/2 vietnamien et seulement 1/4 suisse. Mais alors, il est indiscutablement suisse, absolument suisse, définitivement suisse, bien plus que moi. La France ? ouais, bof ; le Vietnam ? Il y a fait plusieurs voyages, il aime bien, sans plus, il y a surtout apprécié la gentillesse de la famille vietnamienne et la bouffe. Avec un aspect physique tirant plutôt vers le Vietnam (cela dépend de l’éclairage ).

Quant à ma femme, vietnamienne sans discussion possible, jusqu’au bout des ongles et du cœur, elle se dit toutefois partagée entre Vietnam et Suisse. Il faut dire qu’elle venue en Suisse à un peu plus de vingt-cinq ans et qu’elle y a passé 46 ans. Alors, un citron, une banane à chair jaune-pâle ? :rofl:

Moi pareil! Presque tous les Vietnamiens que je connais et qui sont nés en France sont déracinés: oubli des coutumes et traditions Vietnamiennes, plus d’attachement pour le Vietnam, langue Vietnamienne très peu employée voire même abandonnée, connaissance de la littérature Viet nulle.

Ce qui m’étonne le plus c’est quand je tombe sur des Vietnamiens (en France) qui savent pas ou plus parler Viet. Qu’ils sachent pas lire et écrire couramment le Viet, je peux comprendre si ils ont pas été scolarisé au Vietnam, mais qu’ils ne parlent pas la langue alors leurs 2 parents sont Viet, ça, ça me sidère!

La typologie de « la banane, l’oeuf et le citron », je la connais car on m’en a parlé, mais je ne sais pas qui l’a inventé. Est-ce un sociologue qui en est l’auteur ou est ce une sorte de concept populaire? J’aimerais bien le savoir, si quelqu’un le sait, merci de faire circuler l’info.

J’ai une amie Viet sur Marseille qui était séduite par la peau blanche et les nez hauts, elle fantasmait toujours sur les Tay et sortait qu’avec eux jusqu’au jour ou elle s’est rendu compte qu’elle pouvait rien construire avec un Tay car elle avait encore jamais rencontré un Tay capable de comprendre la culture Viet (il y en a, mais pas des masses: je pense a Pierre en disant ça). Au final elle s’est rabattu sur un compatriote, s’est mis en ménage avec lui depuis 3 ans.

Au pays, j’ai rencontré 2 types de filles:
+ Celles qui aiment les Tay à cause de leur peau blanche, de leur nez haut et de leur « cu to » :MdrDevil: Non, c’est une blague, pas sure que toutes les nana les aiment comme ça!
+ Celles qui ne s’amouracherait jamais d’un Tay (même si elles le trouvent beau) et préfèrent prendre un Viet du pays ou un Viet Kieu (car d’après elles un Tay peu pas comprendre la culture Viet)

J’ai appris le Viet à la fois à la fac de Jussieu et à l’Inalco (Institut National des Langues et Civilisations Orientales). A l’Inalco, j’avais plein de potes Viet qui calculaient toutes les Viet du campus, mais une plus que les autres, c’est dingue! Cette nana avait des touches avec tous ses compatriotes masculins, mais aimait que les Tay. La suite de l’histoire, mieux vaut que je la raconte pas, c’est assez cru, ça va choquer les ames sensibles.:lol:

Ce doit être mon grand âge, mais je ne comprends absolument pas l’expression « qui calculaient », pourrais-tu éclairer ma lanterne ?

gastondefer3;120818 wrote:

J’ai appris le Viet à la fois à la fac de Jussieu et à l’Inalco (Institut National des Langues et Civilisations Orientales). A l’Inalco, j’avais plein de potes Viet qui calculaient toutes les Viet du campus, mais une plus que les autres, c’est dingue! Cette nana avait des touches avec tous ses compatriotes masculins, mais aimait que les Tay. La suite de l’histoire, mieux vaut que je la raconte pas, c’est assez cru, ça va choquer les ames sensibles.:lol:

une XXXXXXXXXXXX géante dans un amphithéatre mdrrrrrrrrrrrrrrrrrrr

Tout ça pour dire que le fruit paraissait super extérieurement, mais il était pourri à l’intérieur. J’aime pas les Vietnamiennes trop coincé, je les aime libérées (on est dans une époque moderne quand même) mais pas trop non plus, elle, elle était open avec tous les beaux mecs qu’elle avait sous la main! lol Or, j’apprends de la bouche de Tony (le pote Italien dont j’ai parlé) qu’il est pas le seul à être sorti avec, car il y avait aussi presque tous nos potes de l’Assoc Etudiante.

Elle se disait jaune à l’intérieur, mais en fait au niveau mœurs elle était plus banane. A ce que m’ont dit les autres Viet, en France, les Vietnamiennes de type « citron », il y en a pas assez!

Intéressant n’est-il pas ?

Mais quel rapport avec la  » banane  » que je connais ( jaune dehors et blanc dedans !!!) ?

Moi, je suis arrivé en France à l’âge de 2 ans.
Et même si j’apprécie beaucoup la France pour ce qu’elle m’a apporté à moi et à mes parents, je me considère plus viet que français, donc je dois faire partie des rares vk de 2ème génération qui soit citron :jap:

D’ailleurs, je pars au Vietnam pour 1 année sabatique en automne 2011!!! Yeah!!! :Vietnam:

Le Quangourou

complexe d’infériorité darnika tout simplement

bien sur qũil n’y a pas de race supérieur lol, mais comment veut tu raisonner certaines personnes qui pensent que l’occident que ce soit dans leur façon de se comporter de se vêtir etc est mieux que le vietnam? ça créer forcément un complexe d’infériorité. moi tu sais j’étais a la fac de nanterre quand j »étais en deug géo, il y avait dans ma classe un guyanais un « bountỷ » noir a l’extérieur et blanc a l’intérieur, il disait que les noirs d’afrique ça pue!!! je lui ai dis: mais voyons toi aussi tu es africain, tes ancetres étaient des esclaves il m’a simplement dit que : non je suis français….
un jour il m’a dit: vous au vietnam vous mangez le riz sur une latte de feuille vert et vous la racler ( en imitant) il voulait me dire que cétait primitif et que lui « français » était donc plus civilisé et ça c’est le complexe d’infériorité typique de certains.

Ca m’énerve un peu ce genre de fille, c’est à cause de personne comme elles, que les gens s’imaginent que les vietnamiennes sont des filles faciles, elles salissent un peu notre réputation.

« notre réputation » waouh c’est quoi?

c’est plutôt rassurant, elle fait ce qu’elle veut simplement.

bonjour Darnika,

les filles vietnamiennes que j’ai connues et qui ont préféré un compagnon « non vietnamien » n’ont pas voulu céder à la volonté de leurs parents de leur choisir un époux.
Je ne pense pas que c’était de l’irrespect envers leurs parents, mais elles avaient envie de vivre leurs vies comme elles l’entendaient, et ne voulaient pas se soumettre à un mariage arrangé.
comme abgech, je n’ai pas compris le terme « calculent » employé dans ton message,peux tu nous expliquer?
merci

.j’avais plein de potes Viet qui calculaient toutes les Viet du campus => .j’avais plein d’amis Vietnamiens qui couraient dernière toutes les Vietnamiennes du campus ( des coureurs de jupons lol)

ok merci au co

pour ce qui est de la réputation, j’en ai appris beaucoup sur les jeunes filles vietnamiennes au Vietnam grâce à certains posts du topic: « site de rencontres de femmes vietnamiennes »

ho chi minh city avec sa modernité elle a rien a envier a hong kong niveau moeurs croyez moi, plus le temps passeront plus ça se dégradera lol

En France, il y a plus de français de « souche », ou « blancs de blancs » ou « non vietnamiens  » que de vietnamiens.
on a plus de chance de rencontrer un blanc aux cheveux blonds et nez « en trompette » qu’un viet.
à moins qu’on veuille le communautarisme.

Je suis d’accord avec toi, ce genre de filles donne pas une image valorisante des Vietnamiennes en général.

Remarque, certains gars Viet aussi font honte au peuple Vietnamien à cause de leurs actes. Voila le lien de la discussion. Lis à partir du message 51, tu verras, ça a été un débat houleux.

http://www.forumvietnam.fr/forum-vietnam/lactualite-generale-du-vietnam-th-i-s-vi-t-nam/8435-les-femmes-au-viet-nam-sont-elles-soumises-3.html

Merci, j’ai appris quelque chose, je mourrai donc un peu moins idiot !

Dis donc, moi qui a passé une bonne partie de ma vie, et encore maintenant, à calculer … Si Mme Abgech apprend cela, vous pourrez venir à mon enterrement ! :yahoo:

Ne jamais reluquer une autre nana devant sa femme même si elle est jolie!:lol: Sinon, retour à la case « départ », passage par la case « coups et blessures » ou terminus à la case « cimetière »:humour:

Je suis d’accord avec toi Abgech.

Je pense que l’on soit de parents étrangers ou non, le fait de vivre dans un pays, d’y étudier, d’y apprendre sa culture fait que l’on y veuille ou pas, on est lié a ce pays « d’adoption »

Mes parents sont portugais, je suis né en France, malgré un éducation catholique « à la portugaise » ma culture est française.

J’en veux pour preuve que je connais, de part mes études, plus l’Histoire française que l’Histoire portugaise.

Ce qui ne m’empeche pas de me « sentir » Portugais dans l’âme.

Je ne sais pas pour vous, j’entends par la les vietnamiens qui vont de temps en temps au VN.

Mais ma famille et moi, en France on est considéré comme des portugais, et au Portugal on nous prends pour de Français.

De tout sens on est étranger peu importe ou l’on met les pieds.

Banane, oeuf ou citron, l’essentiel est pour moi de vivre pleinementet surtout de ne jamais renier ses origines.:jap:

Et si des gens raciste ne sont pas d’accord, Banane, oeuf ou citron…
… c’est déja une bonne base pour un déssert.:wink2:
Il y a pire comme repas :friends:

bonsoir abgech,

vous voyez qu’on en apprend tous les jours sur Forum Vietnam,

même une autre manière de calculer pour le matheux que vous êtes:lol:

Et voici la version « oeuf couvé  » de  » l’enfant-banane »

– sur ce lien :

Déguisé en vieillard, il monte dans un avion et réclame l’asile au Canada – LeMonde.fr

– ce  » joli conte des temps modernes »

Déguisé en vieillard, il monte dans un avion et réclame l’asile au Canada

LEMONDE.FR avec AFP | 05.11.10 | 22h01

Trois photos diffusées par la police canadienne du jeune homme arrêté à Vancouver.REUTERS/ANDY CLARK

[ Un jeune homme qui s’était déguisé en vieillard a réussi à monter à bord d’un avion d’Air Canada à Hongkong et à se rendre à Vancouver, où il a réclamé l’asile après avoir été arrêté, ont indiqué vendredi 5 novembre la compagnie aérienne et des médias canadiens.
« Nous pouvons confirmer que des responsables de l’Agence des services frontaliers du Canada (ASFC) ont interrogé le 29 octobre un passager arrivé à Vancouver sur le vol AC018 en provenance de Hongkong, et que l’affaire fait toujours l’objet d’une enquête », a dit une porte-parole d’Air Canada, Angela Mah, dans un courriel à l’AFP.

Elle confirmait ainsi une information diffusée jeudi soir par la chaîne de télévision américaine CNN. Celle-ci a obtenu un document confidentiel de l’ASFC, indiquant que le jeune homme a réussi à monter à bord même s’il n’était muni que d’une carte d’embarquement et d’une carte Aéroplan de fidélisation de la clientèle.
Selon ce document de la police des douanes,
« le passager ressemblait au début du vol à un vieillard de race blanche, qui avait des mains jeunes. Pendant le vol, l’individu est allé aux toilettes et en est ressorti sous l’apparence d’un jeune homme d’origine asiatique dans la vingtaine ».
A l’arrivée de l’avion à Vancouver, il a été arrêté par l’ASFC et a demandé le statut de réfugié. Selon les chaînes de télévision canadiennes, l’imposteur portait un masque de silicone, vendu pour environ 700 dollars sur Internet.
L’ASFC pense qu’un autre passager, un Américain, a échangé sa carte d’embarquement avec le jeune passager. ]

C’est digne d’un james Bond, ou d’un épisode de mission impossible

ça risque de donner des idées à Ben Laden 😆

il a eu son asile au canada?

Ce mec représente encore un mauvais exemple pour les Vietnamiens. A cause de gars comme lui, on risk de tous passer pour des fraudeurs potentiels! surtout si on va au Canada. 😆 Il urait pas pu ‘arranger pour pas se faire chopper ce co…llon!:Forum82:

et les blancs qui se sentent « vietnamisés » ils sont oeufs aussi?:lol:

A vrai dire j’en sais trop rien, je pense que ça, ça dépend de comment ils se sentent dans leur tête.

J’ai un ami Français 100% (Alex) qui parle le Vietnamien bilingue, le fait de vivre en ménage avec une Viet pendant 5 ans l’a beaucoup aidé dans son apprentissage de la langue. La semaine dernière, j’ai échangé avec lui, on a parlé de la typologie « Banane, oeuf, citron ».

Comme il a aucun lien de parenté avec des Vietnamiens, il m’a demandé ce qu’il était par rapport a cette typologie, je lui ai dit: « J’en sais rien, c’est pas moi qui l’ait inventé ».:lol:

Je serai curieux de le savoir, i quelqu’un sait, merci de me le dire.

j’ai une petite idée, dans sa vie antérieure alex devait etre un vietnamien , son karma a fait surface il s’est juste ré incarné dans un autre corps lol

Ok, possible, mais il est quoi comme fruit? un melon blanc qui vire au jaune quand il murit?:humour:

Darnika;121081 wrote:

Faudrait aussi definir ce que c’est que des « blancs vietnamisés » .. si c’est juste une attirance, une passion pour le vietna ou encore maitriser à la perfection la langue et litterature vietnamienne ce n’est pas être vietnamien dans sa tête.

Pour moi un blanc Vietnamisé c’est un français qui a adopté la culture et la langue Vietnamienne comme si c’était la sienne, un converti quoi.:bigsmile:

Je sais pas si il maîtrise la littérature Viet, en tout qu’à il connais bien mieux que moi, il sait aussi écrire en Nôm et composer des poèmes en Viet. (surement un don du à son côté romantique)

Lui, il maîtrise surtout la Vietnamienne et la Japonnaise 😆 Oh pardon, je voulais dire le Vietnamien et le Japonnais haha :MdrDevil:

Hehe, ma langue a fourché, j’espère qu’il est pas membre de ce forum. :lol:Faudrait pas qu’il tombe sur mon poste, il va m’exclure de ses excursions en Espagne et me laissera plus conduire sa voiture. :humour: Remarque je suis sur qu’il y a déjà pensé, sinon pourquoi il fait toujours une prière quand c’est moi qui conduit? :confused: Bizarre, bizarre.

moi je parle un peu arabe littéraire et je le lis couramment

Dis donc « Ut » t’es drôlement fort, tus sais écrire en nôm, t’as des bases en Cantonnais et en arabe littéraire.

Moi je connais seulement le vocabulaire arabe de 1ere nécessité pratique dans les situations de la vie courante: les insultes en arabe 😆

en fait j’ai une passion pour les langues lol ça m’est venu après le baccalauréat lol, je classe mes langues dans 4 catégories :
1- je le maitrise couramment « écrit lecture parler » ( français vietnamien anglais)
2 je le maitrise à moitìé c’est a dire j’ai une défaillance dans l’une des trois critères « écrit lecture parler » ( arabe en locurrence le parler mais la tv arabe je peux comprendre ce qui se dit lol)
3 les langues ou je suis nul je ne possède que la lecture courante , je lis sans comprendre lơơơl ( hébreu- persan- urdu-hindi- grec)
4 ceux donc j’ai des notions un peu dans mes trois critères ( mandarin- cantonais)

Darnika;121081 wrote:

Faudrait aussi definir ce que c’est que des « blancs vietnamisés » .. si c’est juste une attirance, une passion pour le vietna ou encore maitriser à la perfection la langue et litterature vietnamienne ce n’est pas être vietnamien dans sa tête.

oui c’est juste!
je ne sais pas ce que c’est qu’un « blanc vietnamisé », j’ai découvert ce terme sur le forum:)

moi aussi j’ai une passion pour les langues, je me destinais à être professeur d’anglais, et pendant mon deug d’anglais, j’avais pris le russe comme seconde langue, j’avais commencé le chinois dans les années 90 mais j’ai du interrompre (emploi de temps trop chargé), je parle l’espagnol et j’apprends le catalan, mais il n’est pas dit que je ne me remette pas au chinois l’année prochaine…

Je ne pense pas que cela soit un complexe d’infériorité..tout ca c’est le résultat d’un long processus qui a commencé jeune

Qd tu te retrouves enfant, les yeux bridés, les cheveux noirs, des parents peut etre pas forcément aisés qui se tiennent accroupis dans la cuisine pour éplucher des légumes qui vont sécher sur le plan de travail pas loin des sacs tang freres où s’entassent des boites de récup contenant des épices etc et que tous les jours pdt plusieurs années tu vas aller à l’école où la bas tu vas avoir des copins ou copines « blancs », qui t’inviteront aux gateaux d’anniversaire où les parents « blancs » feront toute une organisation sympa, des bougies, des cotillons, assis dans une cuisine moderne, bien habillés pour l’occasion, et que les copines vont t’inviter dans leur chambre bien rangé rose, avec des posters, des poupées , des nounours plein le lit puis parfois dans la rue, tu subiras des moqueries du genre les yeux étirés avec les doigt pour montrer ton coté bridé ou alors des mots comme « chinetoque », chinois etc qui vont fuser…et bien je pense qu’avec les années, surtout arrivant à l’adolescence, une jeune fille viet (meme un jeune homme), va avoir tendance à chercher la reconnaissance d’un groupe, l’appartenance à une « famille » (la 2nde, celle souvent formé par les copins copines, le quartier, le college, la classe etc) et va donc implicitement s’approprier tout ce qui est possible de chez l’autre donc devenir banane cest a dire blanc à l’intérieur…c’est donc une peur d’etre rejeté par ceux avec qui on passe 70% du temps au détriment de notre vraie famille, celle avec qui on passe 30% du temps dans une journée et donc tout ce qui va etre différent de ce a quoi on voudrait ressembler pour etre intégré et accepté, ben on le rejette…malheureusement…
du coup pou rrevenir au sujet initial, bp de vietnamienne ne calcule pas un vietnamien meme sil est beau, riche etc pcq il va lui renvoyé son propre miroir, ses propres aspects culturelles ou meme ses membres familiales qu’elle a un peu dénigré avec le temps pas par désamour d’eux mais plutot par désamour de ce qu ‘elle est, désamour et regret de pas avoir été blonde, yeux bleus, occidentale parmi les occidentaux…

bref chépa si j’ai été clair lol

oui, c’est pas mal comme réflexion.

salut cyke,
Tu n’as peut-être pas été clair pour tout le monde, mais pour celles et ceux qui sont passés par là, c’est clair. Et pour moi, c’est très clair. En tout cas pour ton deuxième post, bravo :friends:

Je ne suis pas concerné par le  » processus banane ».

Par rapport à votre analyse, j’ai été concerné par contre par le processus « pauvreté de mes parents  » (pas la « misère » quand même!!!).. qui – à une certaine période de ma jeunesse- m’ a posé quelques problèmes relationnels et peut-être poussé à me replier sur moi..

J’en suis sorti assez rapidement parce que je me suis aperçu :
– que mes parents suaient sang et eau pour améliorer notre situation …
– qu’ils traitaient  » imperturbablement » leurs 5 enfants sur un strict pied d’égalité
– que jamais, jamais ils ne se sont permis la moindre « méchanceté ou critique  » envers des familles encore plus  » modestes « que nous ; et il y en avait !!

– que par contre , ils nous ont exercé assez rapidement à savoir ce qui pouvait être «  juste ou injuste « , notamment en regardant  » ce qui se passait au-dessus « 

L’essentiel est donc de bien « ouvrir les yeux « … sur « l’essentiel « justement,
accessoirement de savoir choisir ses copains et ses relations …

« L’âge bête aidant », il n’est pas interdit par ailleurs de faire quelques erreurs d’appréciation et/ou de jugement !!!

Cyke
Tu as été très clair!
Ce que tu as ressenti dans ta jeunesse n’est pas réservé aux étrangers à la couleur de peau non standard.
Quand on habite dans son enfance dans une ville « très » riche et que ses parents ne le sont pas, on ressent quelque chose de similaire parce que l’on ne peut pas participer dans de bonnes conditions a la compétition locale: principalement a l’adolescence.
Bien sur, quand les parents sont des Français blancs et possèdent le niveau culturel convenable, c’est moins marqué: on souffre juste du décalage économique.
Quand, en plus, les parents sont étrangers, n’ont pas les bonne coutumes et ne parlent pas bien le Français, ça agrandit encore le fossé.
Quand on est arabe ou noir, la, ça rajoute (parfois) les barbelés et la clôture électrifiée.
Bref, je pense que les Asiatiques souffrent pour s’intégrer en France, mais ils s’intègrent: et plutôt bien en général.
Ça n’est pas le cas de toutes les communautés.

Bravo pour ceux qui ont introduit la notion de « racisme social » ou racisme inter classes sociales. Cela a été dit par les sociologues aussi, c’est le même type de phénomène que inter ethnique. Certains disent même que le seul racisme existant est celui inter classe sociales.

Je n’ai jamais parle de « racisme social », on n’est pas dans l’Angleterre victorienne, mais du sentiment de declassement et d’exclusion.
Cela ne signifie pas qu’il y ait eu le moindre racisme.
Mais certains, neanmoins, se sentent exclus.
Bye-bye, JN.
Tu diras bonjour a Phuc_44 de ma part.
Pierre

J’ai été adoptée par une famille française et depuis mon voyage au Vietnam en 2008 beaucoup de choses sont en train de changer.le fait de me reconnecter à mon histoire et mes racines m’a énormémemnt fait du bien.j’ai pu retrouver une part importante de mon identité mais cela ne me définit pas.c’est plus compliqué que « banane » ou autre expression.Mon identité ne se réduit pas au fait d’être adoptée d’origine vietnamienne(pas à ma couleur de ma peu en tout cas).les seules personnes avec qui j’ai gardé contact lors de mon voyage en Asie ne sont ni vietnamiennes ni adoptées, mais de Singapour.j’ai poursuivi mon voyage au Japon, ce fut trés enrichissant de voir une autre facette de l’ Asie.
C’est aussi une autre facette de mon identité, je suis aussi passionée par le Japon, le cinéma,… et par bien d’autres choses.

@maya 134874 wrote:

Mon identité ne se réduit pas au fait d’être adoptée d’origine vietnamienne(pas à ma couleur de ma peu en tout cas).les seules personnes avec qui j’ai gardé contact lors de mon voyage en Asie ne sont ni vietnamiennes ni adoptées, mais de Singapour.j’ai poursuivi mon voyage au Japon, ce fut trés enrichissant de voir une autre facette de l’ Asie.
C’est aussi une autre facette de mon identité, je suis aussi passionée par le Japon, le cinéma,… et par bien d’autres choses.

Le physique, couleur de la peau, la nationalité etc… Je dis bien à mon avis, sont secondaires. L’important, ce qui prime …. c’est ce que tu as dans ta tête. De ce que tu perçois, ce que tu ressens ………. Les avis des autres ……personnellement, n’ont pas d’importance. C’est mon point de vue, j’insiste car beaucoup dit que je suis spécial.
Beaucoup de personnes ( même les viet ) disent que je ne suis pas asiatique parce je ne les ressemble pas, d’autres disent que je suis paskistanais, Người Ấn Độ ou réunionnais ( en été, à cause du bronzage) . En fin du compte, si tu les écoutes, tu ne t’en sors plus. J’ai le sang de 4 pays différents (2 EU, 2 asiates) mais je suis un asiatique & viet … POINT ….le reste !!!
Je suis un passionné du Japon. C’est un grand peuple. Les japonais ont des traditions millénaires et pas toujours perçus par les européens comme il faut. La TV allemande passe souvent des films ou séries du Japon car ils ont beaucoup de choses en commun mais chez nous en France nous sommes encore très loin. Je dirai que culturellement nous ne sommes pas très ouvert aux autres pays. Je ne dis pas plus car je vais encore vexer les gens.
Les asiatiques (les vrais) ne se lient pas d’amitiés facilement comme les européens, il en est de même chez les viets et japonais. On se parle mais il faut du temps pour que les atomes crochus se reconnaissent. Depuis plus de 50 ans que je suis en France, je n’ai pas des vrais amis français, seulement des connaissances, des voisins, bonjour, bonsoir aufwiedersehen mais pas des amis par contre j’ai des vrais amis chez français d’outre-mer et les alsaciens. où on se dépannent en cas de besoin, la confiance règne quoi.
Je ne suis pas tellement claire parfois, il se peut que je suis encore hors sujet.
Je reconnais aussi que ce n’est pas facile de parler à la place des autres, c’est délicat pour des milliers de raisons !!!!! C’est pourquoi que je dis toujours que c’est seulement mon avis.

Bonjour TLM ,

L’expression  » banane  » je l’ai entendu,il y a longtemps au USA, et comme Agemon le dit si bien, sur ce sujet le physique, la couleur de la peau….etc c’est secondaire, l’important c’est dans la tête….et sur ce sujet je me sens plutôt  » MELON ( de cavaillon)  » , car blanc, je ne suis, ma couleur est indéfinissable , un peu tiré vers sable, or le sable n’a ps de couleur, gris sale peut être , brun plus ou moins clair, selon l »éclairage. En tout cas ni blanc, ni jaune.
Au sujet de l’appartenance à une communauté, j’ai une histoire vrai édifiante : C’est un colonel américain d’origine japonaise qui a été emprisonné à Hawaï après Pearl Arbor dans sa jeunesse et ensuite bardé de décorations durant la guerre et qui se sentait tjrs étranger aux states et q’on le croyait vietnamien à sa première visite dans notre Pays.
Il m’avait raconté son histoire avec délectation et me disait qu’il était très honoré, en tout cas cela avait à ses yeux plus de valeur que ttes ses décorations.
Christo

Bonjour Christo et TLM,
@christo 134915 wrote:

Bonjour TLM ,

Au sujet de l’appartenance à une communauté, j’ai une histoire vrai édifiante : C’est un colonel américain d’origine japonaise qui a été emprisonné à Hawaï après Pearl Arbor dans sa jeunesse et ensuite bardé de décorations durant la guerre et qui se sentait tjrs étranger aux states et q’on le croyait vietnamien à sa première visite dans notre Pays.

Christo

Quand j’étais à San Francisco, des touristes Japonais m’abordaient pour demander leur chemin en nippon!Ils me prenaient pour un des leurs! Peut-on conclure que Vietnamiens et Japonais se ressemblent ?

@ngjm95 134924 wrote:

Bonjour Christo et TLM,

Quand j’étais à San Francisco, des touristes Japonais m’abordaient pour demander leur chemin en nippon!Ils me prenaient pour un des leurs! Peut-on conclure que Vietnamiens et Japonais se ressemblent ?

Bonjour ngjm 95, christo et TLM,

En tous les cas ces deux peuples ont beaucoup souffert des guerres!

et je suis HEUREUSE, de pouvoir retourner au Pays!
sur la trace de mes ancêtres,
redécouvrir ma terre natale,
retrouver une autre partie de moi même.

Jamais je n’avais envisagé cette éventualité avant 1975.

Bon après midi à vous
Ti Ngoc

Bonjour tout le monde,

Je fais remonter ce topic car comme toute vietnamienne née en France, je me suis souvent définie comme une « banane ». Mais en réalité, la frontière est fluctuante entre les différentes identités. Pour ma part, j’ai longtemps laissé de côté mes racines: on parlait français à la maison, j’ai un prénom ultra franchiuillard, et je ne connaissais quasiment pas de vietnamiens en dehors de ma famille!! Ironique tout de même.

C’est seulement avec l’ « âge » (33 ans aujourd’hui) et la naissance de mon enfant que j’ai commencé à ressentir une réelle curiosité envers la culture vietnamienne. Et maintenant que je vis loin de Paris, la cuisine et les ambiances vietnamiennes me manquent beaucoup. J’ai aussi remarqué que les liens avec d’autres « bananes » étaient de plus en plus naturels chez moi. Après tout, y a comme un air de famille. Comme quoi, on peut être une « banane » qui finit par muer hihi.

@April 144399 wrote:

Bonjour tout le monde,

Je fais remonter ce topic car comme toute vietnamienne née en France, je me suis souvent définie comme une « banane ». Mais en réalité, la frontière est fluctuante entre les différentes identités. Pour ma part, j’ai longtemps laissé de côté mes racines: on parlait français à la maison, j’ai un prénom ultra franchiuillard, et je ne connaissais quasiment pas de vietnamiens en dehors de ma famille!! Ironique tout de même.

C’est seulement avec l’ « âge » (33 ans aujourd’hui) et la naissance de mon enfant que j’ai commencé à ressentir une réelle curiosité envers la culture vietnamienne. Et maintenant que je vis loin de Paris, la cuisine et les ambiances vietnamiennes me manquent beaucoup. J’ai aussi remarqué que les liens avec d’autres « bananes » étaient de plus en plus naturels chez moi. Après tout, y a comme un air de famille. Comme quoi, on peut être une « banane » qui finit par muer hihi.

Bonjour April , Bonjour TLM,

Nous avons un demi siècle de différence, en ce qui concerne l’âge: et pourtant, j’ai mûri plus vite que toi, car je
comprends ton état d’âme , la seule différence , c’est que au lieu du verbe « muer » je préfère celui de murir.
Amitiés
Christo

Hello Christo,

Oui, le terme « murir » semble également opportun. J’avais pensé à « muer » pour rester dans le champ lexical de la « peau » (de banane, ici).

Bonne soirée!

@gastondefer3 120770 wrote:

Wow le titre de ton post en dit long Darnika.

Si je comprends bien tu voudrais quelques avis pour savoir auquel des 3 types (typologie établi par des Français) asiatiques suivant tu pourrais te rattacher:
1) La banane: jaune dehors mais blanc dedans.
Ca c’est quand tu ressembles a un asiatique mais que tu te sent plus Français à l’intérieur (façon de raisonner et mœurs plus orientée coté Européen)
2) L’oeuf: blanc dehors et jaune dedans
Ca c’est quand tu ressembles physiquement à un blanc, mais que tu es tout de même asiatique par un de tes parents et que tu te sent plus asiatique.
3) Le citron: jaune dehors et jaune dedans
Ca c’est quand tu ressembles physiquement a un asiatique et que tu te sent asiatique dans ta tête même si tu vie en France.

Bonjour à vous,
Je ne connaissais pas cette classification.. Quelle drôle d’idée de faire une telle comparaison.
En tant qu’humain, on est ce que l’on est avec ses qualités et défauts plus ou moins en fonction de l’éducation inculpée dans sa jeunesse. On ne juge nullement une personne sur sa peau de couleur ou physique si l’on est en tant soit peu clairvoyant mais sur la manière de se comporter vis à vis d’une personne ou situation à savoir : diplomatie, tolérance, partialité, honnêteté ..( đạo nhân )
« l’âme việtnamienne  » ne se définit pas à l’apparence mais sur ses qualités humaines, ses valeurs sur le Bien et Juste afin d’honorer ses ancêtres et parents, ses convictions..D’autant plus, elle n’a pas de frontière.
La culture de mon pays avec ses traditions est belle surtout si elle englobe le taoïsme-confucianisme-boudhiste car ses préceptes vous permettront de suivre un chemin difficile semé d’embûches mais au final gratifiant.
Avoir deux cultures sera plus difficile à concilier..
Il y a eu un topic sur ce sujet, je vais essayer de retrouver le lien.
Bien à vous,
H.L

Salut, j’y ai réfléchi il y a très de temps et j’ai écris mes idées dans ce texte, réflexion sur l’intégration des étrangers en France :

France, je m’adresse à toi.


Tu nous a tous rassemblée, Africain, Asiatique, Américain, Européen,
Dans la laïcité et dans la tolérance d’emblée,
Permettant d’avoir l’esprit serein….
Ooooh, monde Utopique quand tu nous tiens… Hahaha….


Pour tout te dire France,
Tu as rassemblé une multitude de cultures unique et distinguable chacune datant de millénaires en un instant.
Penses-tu qu’être né sur un territoire signifie intégration pourtant?
L’hypocrisie est à son apogée,
Coup bas et racisme persistent,
Laïcité et respect d’autrui ne sont que factices,
Clichés et Stéréotypes dominent.


Expliques-nous pourquoi la pensée communautaire se développe aujourd’hui alors que nous sommes censé être identique, des hommes?
Est-ce la société qui tend à présenter une image idyllique et qui finalement dissimule un malaise du vivre ensemble des cultures, aboutissant à des revendications identitaires parfois violentes?


Importantes, les racines culturelles doivent être conservées à titre de fierté, pour nos ancêtres et pour nous-même,
Mais la seconde culture, la culture du sol sur lequel nous vivons, la langue de Molière que nous partageons, le même apprentissage scolaire que nous avons, DOIVENT être valorisé dans cette société. Notre adaptation dans ce monde multiculturel doit à terme permettre de vivre dans le RÉEL respect d’autrui, loin de l’hypocrisie et de nos réflexes de pensée stéréotypées résultant de l’éducation et des médias; mais tout en conservant cette culture propre à notre histoire personnelle au fond de notre âme.


France, agis pour ton bien être, pour qu’il devienne le nôtre.

Je suis donc Banane et Citron, haha, je veux conserver ma culture ancestrale qui semble à mes yeux, un trésor précieux, et je ferais en sorte de la transmettre à mes enfants. Mais je revendique aussi la culture Française qui m’est d’autant plus cher, j’ai un certain esprit patriotique pour la France.
Ce qui me fait peur, c’est cette influence croissante de la sois disant « culture asiatique », fondée sur la K-Pop et J-pop chez les « jeunes ». Ceux-ci pensent revendiquer leur origine ancestrale avec ferveur, mais c’est tellement loin de la réelle culture de nos ancêtres avec tous rites et coutumes… Je pense que c’est dû à cette culture mondialisée qui se développe rapidement avec les moyens de communication, brouillant les cultures millénaires en un instant.

Bonjour,
Je crois que c’est une perpétuelle question qui mérite une longue réflexion sur soi surtout pour les personnes à double cultures ou plus. Peut-être au fil des années notre perception des choses changent plus ou moins selon son vécu. Cela me rappelle l’amusante et émouvante D.A  » Fruits basket  » où malgré les difficultés, il faudra trouver sa voie.
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Bonnes Fêtes.
(Ceux qui gardent encore un peu d’innocence dans leur coeur apprécieront sans doute ce dessin animé)