Témoignage : le marchandage

Merci Ben pour ce témoignage..:jap:

Pour celui ou celle qui n’a pas l’habitude de marchander, cela peut être déconcertant…mais il faudra s’y faire (ou s’y contraindre..) au risque de « perdre ses plumes »..:bigsmile:

Voici quelques conseils pour compléter ceux proposés par Ben :

Je vois que tu as bien mis en application les méthodes de marchandages..:bigsmile:

Tu vas devenir à la longue un as..

Bon, même si cela peut devenir un « jeu », il serait intéressant de ne pas trop marchander afin de laisser une « marge » aux vendeurs (afin qu’il puisse vivre quand même..), même si ce dernier connait ses limites ..:icon40:

Selon moi , le « marchandage » n’est pas un jeu.. Il existe .. et posède un certin nombre de règles .. dont celles de politesse.

-1° : Oui , il faut marchander ..sauf effectivement
– lorsque le commerce « est déjà occidentalisé » (certaines boutiques, grandes surfaces, restos..etc etc)
– lorsque vous êtes en compagnie d’un « local « , à qui le vendeur fait déjà bénéficier du prix « Maison » (et çà, çà m’est arrivé une fois.. jusqu’au moment où j’ai compris que mon propre marchandage mettait dans l »’embarras la persone qui m’accompagnait !!!) etc etc..

-2°: Personnellement je pense qu’il y a des règles de marchandages qui relèvent du bon sens, voire de la politesse..

– vous n’êtes jamais obligé de marchander.. et donc inutile de le faire simplement pour « emmerder le vendeur » ou vous entrainer.

– effectivement pour un vrai marchandage, il faut au préalable avoir une idée de ce que l’on veut acheter et de la fourchette des prix d’appel qui existent dans le secteur..

– après le repérage, décison de marchander ou pas.
Selon le produit, vos connaissances en la matière , les prix voisins , vous faites vos propositions.. et vous pouvez dans certains cas aller jusqu’à moins 50 %, si visblement le vendeur sait qu’il a à faire à un « touriste fortuné ».

Vous pouvez alors laisser remonter un peu et redonner la main au vendeur.. si çà va craquer et/ou si l’objet vous intéresse.

Mais si vous êtes entré dans la discussion en l’obligeant à négocier sur une baisse du prix, normalement vous devez conclure à un moment ou à un autre.. et ne pas laisser tomber.. Sinon celà peut relever de l’impolitesse .. et provoquer sa colère .. ou des mots locaux pas gentils du tout..

Car jamais rien ne vous oblige à entamer un marchandage.

Mais c’est vrai qu’on s’améliore avec le temps et la pratique!!!

( s’agissant des cyclo-pousse de Hanoï ou HCMville, j’ai le sentiment que la majorité d’entre eux ne sont même pas propriétaires de leur cyclo et sont obligés de travailler dans un réseau, en payant une redevance journalière pour exercer leur business…)

Exact … have a look !

http://vietnam.vnagency.com.vn/VNP-Website/News_Detail/Default.asp?ID_Cat=34&ID_NEWS=3184&language=FR&number=11&year=2005

helios75;24914 wrote:

Exact … have a look !

http://vietnam.vnagency.com.vn/VNP-Website/News_Detail/Default.asp?ID_Cat=34&ID_NEWS=3184&language=FR&number=11&year=2005

Merci pour le lien.. mais j’ai fait un stage chez eux…!!!

La preuve en photo dans les rues d’Hanoï: c’est bien moi vu de dos… …le pauvre devait peser 2 fois moins que moi!!!)

(plus sérieux .. après discussion avec 2 ou 3 après cette ballade , j’ai le sentiment qu’ils se font bien racketter quand même !!!)

@mike 24783 wrote:

Voici quelques conseils pour compléter ceux proposés par Ben :
– Démarrez tôt le matin chez les Méditerranéens surtout. Le premier client a la réputation de porter bonheur pour 1e restant de la journée. Les négociations en sont facilitées.

Les commerçants Vina sont tres superstitieux comme les Méditerranéens. Si vous posez des questions, marchandez alors qu’ils n’ont encore rien vendu, vous allez vous faire insulter.
Atention au mo* hang = ouverture de la vente ; ils ne veulent pas avoir affaire a un emmerdeur qui va leur gacher la journée. Et si c’est en début de mois lunaire, alors il va sortir le couteau …
Donc pas la peine de se presser, préferrerez l’après-midi.

Ah ! Je comprends enfin pourquoi un marchand m’avait pourchassé avec son couteau… :bigsmile:

Tiens, moi j’ai une expérience contraire: mở hàng, c’est le moment ou on ne veut pas te laisser partir, donc on fait le geste.

Les deux doivent arriver.

En tous cas, il faut y aller en douceur et toujours rester sympa.

Oui mais  » moralité occidentale »: çà ne doit faire quand même qu’un Euro !!!!
(vu le taux élevé de l’euro par rapport au dollar)..

Hum…j’ai pas trop compris ce que tu voulais dire là… Une petite explication de texte, please ?

Non, je ne crois pas…s’il ne connaît pas et se perd c’est pour sa pomme… tu ne devais payer que le prix nogocié initialement. Mais l’erreur, peut-être, c’est que tu as essayé de lui indiquer le chemin…Il peut donc dire que c’est ta faute s’il s’était perdu.
C’est vrai c’est énervant de se faire avoir…j’en fait l’expéreince à chaque fois que je retourne au VN…T’as beau essayer d’envisager toutes les situations pour t’en prémunir…Y a toujours une nouvelle situation imprévue ! mais j’essaie de prendre tout cela avec philosophie…en me disant que c’est le jeu…et puis c’est toujours une expérience de plus à mettre dans ma liste (qui semble s’allonger à vue d’oeil quand même..Ahlala)

Bonjour,
Dans le cadre de ma préparation de voyage, je voudrais savoir si tout est marchandable dans votre pays, à savoir

1)les fruits et légumes au marché(surtout les fruits car je vais me faire un overdose de longanes)
2)les hotels
3)les prestations des agences de voyages
4)les billets de bus/trains

Je vais surement rajouter des questions, et n’hésitez pas à apporter des renseignements supplémentaires.

Merci d’vance

Ps: pardonnez moi si ces questions vous paraissent évidentes, mais elles ne le ont pas du tout pour moi

salut nem,
1è question : oui
2è : oui
3è : oui, mais pas à toutes les agences, ça dépend de la tête du client, en fait !!
4è : non, jen pense pas !

Surtout valable dans les restaurants Lors de la commande, il vaut mieux dire pour combien de personnes on commande le plat…au risque de se trouver avec des plats pour 10 alors que vous n’êtes que 2 ! :bigsmile:

A propos des témoignages de BenP, je me demande quand est-ce qu’il va enfin se décider d’ouvrir un post sur « Les filles… » suivi de « Rencontres amoureuses » puis « Mon mariage… » ! :bigsmile:

extra !! b-kool !!![IMG]http://imagesforum.doctissimo.fr/mesimages/3580225/mini/waouffgif[/IMG], oui, en effet, j’attends depuis un moment là, pour voir quant est-ce notre BenP « collectionneur d’expériences vécues » va se jeter à l’eau, et annoncer la couleur !!!!

ok, ok, d’accord !! mister Ben !! mais « Les Filles… » suivi de « Rencontres amoureuses » puis « Mon mariage… »! , tout ça …s’apprend aussi !!!

une petite question:
Le Mariage arrangé existe tjrs au Vietnam et Celui ou celle qui organise l’arrangement gagne une tète de porc rôti !(je crois) ?
si c’est le cas Je pense que B-kool et Tdung848 ont envie de manger du porc roti !

Plus sérieusement, il est encore trop tôt pour moi. Je n’ai pas encore rencontré ce que je recherche, alors je n’ai pas à me forcer…

tu veux dire que tu n’a pas encore trouvé le bon produit, comment il parle des jeunes demoiselles, ce sont des personnes, pleine de sensibilité, on ne peux pas en parler comme des choses a evaluer, marchander, c’est intolerable Ben:punish:.

:bigthumbup:

salut françois45
en effet, apparemment t’as pas oublié les coutumes de notre pays !! ça fait plaisir !!, je partagerai bien la tête de cochon rôti « heo quay » avec b-kool, tiens !!!

Arrête Ben, je tiens de source sûre que tu ne tenais plus en place quand une certaine « hotesse » d’un certain disco t’a tenu compagnie une partie de la soirée avant de te prendre pour un « homo » :bigsmile::bigsmile:

Mais bon, je te paye le cochon de lait à ton mariage et par la même occasion , on invitera B-Kool et Tdung au festin pleasantry:kimouss:

Toutes les occasions sont bonnes pour faire la fête chez moi .

whaouuuuuu !!! n’oublie pas ce que tu viens de dire là, hein kimsang ? b-kool t’es témoin avec moi là, ok ? alors Ben, ne sois surtout pas homo, mais applique au plus vite : »Les filles… » suivi de « Rencontres amoureuses » puis « Mon mariage… » ! ,pour qu’on puisse descendre la tête du cochon de lait avec b-kool !!!

tdung848;26650 wrote:

whaouuuuuu !!! n’oublie pas ce que tu viens de dire là, hein kimsang ? b-kool t’es témoin avec moi là, ok ? alors Ben, ne sois surtout pas homo, mais applique au plus vite : »Les filles… » suivi de « Rencontres amoureuses » puis « Mon mariage… » ! ,pour qu’on puisse descendre la tête du cochon de lait avec b-kool !!!

Comme je connait les Orléanais, que des bo gosses :bigsmile:, Ben n’aura pas de probleme pour vous offrir le tete de cochon ici la fin de son séjour ;:kimouss:

Deja, cote physique, c’est pas dans la poche pour moi… Mais apres, il faut avoir envie… Et ensuite, trouver la bonne personne…

Bref, « because I’m tout seul,, there is nobody beside meeeee… »[/quote]

Il ne faut pas dramatiser, on trouve toujours chaussure à son pied, tôt au tard;D

Tdung, B-kool si vous êtes de passage à HCM , prévenez moi car je préparerais cochon de lait rôti avec du banh goi, les râu du pays, le bôn et le mâm nên ou autre rien que pour vous ainsi que Ben.
Pour ma pendaison crémaillère …. ????? C’est une bonne idée ça non ????

mama mia !!!!!!!!!!!!!! arrête kimsang, t’es cruelle !!! j’ai déjà l’eau à la bouche comme un gamin là !!! promis, juré,ce sera avec gd plaisir de faire votre connaissance, toi et ta petite famille, b-kool sera certainement avec moi si nos dates se concordent, en tout cas j’espère de tout coeur pouvoir revenir là bas cet été !
p.s: j’ai déjà eu b-cool au tél, je sens qu’on va bien s’éclater !!

B-Kool est quelqu’un de super sympa, d’ailleurs on s’est vu pas très loin des Champs Elysées autour d’un verre. Son frère habite pas très loin de chez moi. Comme quoi le monde est bien grand mais notre « communauté bien petite….

t’inquiète, je suis déjà au courant …….de votre rencontre;D, avant que tu m’en parles !!:bigsmile:

Tout se sait ahahahaha !!!!!J’espère qu’il a pensé que du bien de moi ????

….il n’a rien dit de mal , en tout cas …………!! je te laisse sur ta faim !!

Mais encore ???? Arrêtes de faire le mystérieux .

avec pleins d’autres trucs aussi !!!!

mais je suis qq’un d’assez timide, et pudique, puriste , …tout ce que tu veux !!, et je n’ose pas me mesurer à toi comme ça , je perdrai , c’est sûr !!, mais ceci dit, tu comprendras largement ce que je veux dire par là , avoue !! vicelard, va !!

Hihi, oui. Et puis, j’adore les mariages…c’est tellement bô :love:

Oui, y a toujours un fourreau à son couteau…euh, je tiens à préciser qu’il n’y a rien de tordu dans ce que je dis, hein BenP ! tssssst ! tsssst ! Tout’suite !

Ah ça, c’est vraiment super gentil, Kimsang ! Comme TDung, j’en ai déjà l’eau à la bouche…. Mais hélas, ça va être dur pour cet été…j’ai pas droit de partir en vacances pour des « besoins de services » comme on dit 😥

Ohlala…arrête Kimsang…je ne sais plus où me cacher là 😳 mais pour répondre, je te retournerai les mêmes compliments :jap:(héhé, je sens que j’ai fait beaucoup d’envieux (comme BenP, par exemple, kekeke) de t’avoir déjà rencontrée :bigsmile:)
N’oublie pas qu’il faudra qu’on se mange un pho d’ici avant ton départ pour le VN :ok:

Tu veux dire que je te dois une râclée au TdT ? dans le sens moi donner raclée à toi bien sûr, héhé…
En ce qui concerne tes « assauts de bêtise générale », je ne sais pas qui de nous 2 il faudrait enfermer :bigsmile:…

Vendeurs de ?… bah quoi ? tel que je te connais, ça doit être encore « sous la ceinture » tous ça !

Hi anh B_Kool , je n’ai pas oublié le pho, ne tinquiètes pas. Quand tu sera de passage chez ton frère, préviens moi pour qu’on puisse se voir.

Se rendre au marche pour negocier quelques prix est un passe-temps agreable.

Il faut pour cela maitriser le vocabulaire de commerce local que l’on pourrait restreindre a :

– Des chiffres, vous pouvez etre quasiment sur que les chiffres anglais sont parfaitement maitrises (avec appui d’une calculatrice pour etre sur de bien etre d’accord).

– Billabong, Levis… Et tout autre marque disponible en contre-facon pleasantry

– One more : au cas ou un seul ne vous suffirait pas, sait-on jamais.

– Good price for you and me (surtout good price pour le vendeur en fait :bigsmile:)

Pour eviter d’etre harcele, preferez un passage rapide dans les alles du marche : j’ai eu le malheur de m’interesser de plus pres a un stand de vetements et je ne suis pas reparti sans en acheter un (le vendeur me tenait pas le bras pour eviter que je m’en aille…). J’ai achete un jean (negocie a 200 000 au lieu de 900 000) mais soi-disant que ca aurait pu etre negocie beaucoup plus bas (en plus, le trou pour le bouton n’avait meme pas ete faiot, j’ai du le faire moi-meme donc pensez a tout verifier…).

Le marchandage reste quand meme un moment agreable (?) dans la vie au Vietnam, profitez-en ^^

Normal, c’est pour prouver que le vêtement n’a jamais été porté. C’est une pratique que tu trouves aussi en Europe. Mais en Europe, on coud plutôt les poches .

C’est bon a savoir : mais pas tres pratique tout de meme pour quelqu’un qui loge a l’hotel et n’as pas de couteau/ciseau a disposition.
J’ai du faire l’ouverture un peu a l’arrache (avec une pince a ongles en fait… :bigsmile:).

Salut tlm
j’ai lu sur certains forums que l’on peux trés bien aussi marchander sur le prix des chambres d’hotel ; j’aimerai savoir si vous avez dejàs pratiquer ce « sport » et comment vous y prenez (arguments, % à la baisse…)

En général le prix des chambres d’hôtels n’est que très peu marchandable car les prix sont déjà tirés aux maximum. En supprimant le petit déjeuner inclus, tu peux peut être gagné un dollar :bigsmile:. Sinon le seul moyen de négocier concerne la durée d’hébergement, le patron peut accorder une courte remise si tu restes longtemps dans son établissements (minimum 3 nuits je pense).

J’ai bosse en Revenue/Reservation en hotellerie.
Tout peut se negocier mais il faut connaitre le marche(les tarifs pratiques aux alentours).

Il est aussi plus facile de negocier sur des sejours de longues durees, voire 2 semaines a plus longtemps).

Ne pas etre trop agressif , tu peux faire fuire le vendeur.

et si tu n’arrives pas a negocier plus bas, negocie pour que le petit dejeuner soit inclus!

Merci pour vos reponses; lors mon dernier voyage au Vietnam(en 2000 ça date !!!) je n’ai pas négocié et je n’ai pas trouvé que les prix d’hotel sont excessif non plus ! peut etre les prix sont changé depuis !

salut françois,
à Saigon le tarif d’un jour d’hotel est de l’ordre de 15 $ environ en général, si tu restes plus de 2 semaines, tu peux marchander à 12 $, mais impossible d’aller au delà !!, j’ai déjà pratiqué ce « sport » comme tu dis, et partout pareil, il me semble que 12$/jour est le prix plancher !!, sauf si tu acceptes des chambres louées par des particuliers qui sont peu recommandables au niveau de la propreté et confort minimal, ou des hotels …un peu douteux !.@ +.

Je signale que dans mon hotel (Bach Mai Hotel, Cong Quynh Street), je loue a 6 euros la nuit a peu pres…

et est ce que t’en es content des prestations de cet hotel ? merci pour ta réponse .

Salut Tdung
Egalement dans une guest house en plein quartier routard, je loue a 8 dollars une grande chambre
sans la clim avec c’etait 10 dollars donc un peu en dessous de ta fouchette, en n’ayant meme pas
negocie un tarif long sejour. et rien a redire au niveau de la proprete, et tout a fait recommandable.

En arrivant je suis tombe dans un hotel a 15 dollars la nuit (tout confort) qui lui etait vraiment peu recommandable !!!.

Je ne pense pas que se soit le prix qui fasse la qualite, et ensuite a chacun son idee du confort.

Amicalement.

Pour les services (motor bikes ou pousse pousse) J’ai préfére etre intransigeant sur MON prix (que j’estimais etre juste) et ensuite donner un pourboire à la fin du service

Tout dépend du prix fixé et du pourboire en question

Avec un exemple, ça sera beaucoup plus simple..

Il faut que tu donnes plus d’explications… Tu savais que ta course valait tant et tu proposais le prix dès le départ ? Ou tu attendais que le gars propose un prix pour ensuite marchander ton prix que tu avais déjà fixé dans ta tête ?

Bon, s’ils acceptaient de te prendre c’est qu’ils étaient d’accord avec le prix proposé cependant, as-tu une si bonne connaissance des rues de HCM pour estimer que ton prix est juste ? Pour un consommateur le prix juste est toujours le moins cher.

En effet, il m’est arrivé le même genre de mésaventure et, bien que je soupçonne mon cyclo de l’avoir fait exprès pour me balader, je lui ai payé le prix convenu et il n’a pas essayé de rouspéter.

Dernièrement, j’ai entendu dans un film (rien à voir avec le Vietnam, mais à voir : http://blooddiamondmovie.warnerbros.com/ ), CCA : C’est Ca l’Afrique, je crois qu’on peut reprendre les mêmes : CCA: C’est Ca l’Asie, et en ce qui me concerne, c’est une des choses qui me plaisent le plus.

petite anecdote qui m’est arrivé récemment, je reviens d’hanoi je veux un moto bike pour rentrer a la maison, pour l’aller j’avais pris le moto bike devant ma rue, 10 000dong pour l’aéroport..la comme je débarque style gros touriste les moto bike me disent 2$ ensuite quand je dis le nom de la rue que je demande combien en viet bon les prix redeviennent raisonnable mais ça tourne dans les 15 000, moi veux 12 000 et finalement je tombe sur un qui accepte pour 12 000..rapidement en plus et avec le sourire parfait..on arrive devant ma rue, je lui file 12 000, il tic, me regarde et me dit hai muoi…ha merde me serais je planté ! je lui dit, je t’ai dit hai muoi, pas muoi hai..et il rigole et me dit oui..ha ben bravo le loyd, du coup je lui repris mes 12 000 et je lui ai filé 20 000 comme convenus vue que je me suis lamentablement planté !!! :bigsmile::bigsmile:
moi de tout façon le marchandage c’est pas mon truc !! :bigsmile:

Avec Loyd les commerçant font de très belles affaires..:bigsmile:

c’est clair en taxi, chez moi – l’aéroport ça m’aurait couté 24-25 000dong…mais je préfère avoir ma langue chevelure dans le vent et sentir ce contact viril avec un moto bike !!:bigsmile:

Bonjour
Ah moi pour les xe om je propose toujours un chiffre un peu plus eleve
(en vietnamien bien sur, les chiffres ca va a peu pres) et en general ils sentent
que je suis a peu pres au courant des tarifs, donc rarement de marchandage
et un grand sourire.
Amicalement

Un jeune homme si beau, si intelligent et si sympathique!!

Bon ben c’est pas le tout alors: utilisons ce  » capital-sympathie spontané » et faisons du « marketing appliqué » pour nos bonnes oeuvres..;

Si j’étais vous , je passerai un deal avec vos Xe-om favoris:
– certains servent de rabatteurs pour les joies du sexe
– pourquoi ne pas les employer pour vous amener des clients et touristes fortunés à votre boutique de quilts.. hein!!

(suffit de les intéresser au montant de la vente)

Concernant le marchandage, je trouve ridicule de vouloir tous le temps baisser le prix de 5000 dongs a 20 000 dong pour les transports ou boissons. Je prend souvent le taxi et il marrive arrondir frequemment a un chiffre rond genre 15 000 dong je donne 20 000 dong. Les jeunes me semble +honnetes en majorite. On ete tombe sur un jeune taxi il a pas mit le compteur et as demande simplement 20 000 si sa nous deranger pas. On as accepter. je vais enumere mes achats: ceinture: 50 000 dong tshirt : 50 000 dong a 100 000 dong pantalon: 150 000 dong jeans : 200 000 a 300 000 dong chaussette: 10 000 dong sac louis vuitton: 200 000 a 500 000dong tous semble +cher dans les supermaches. sa pourras servir a ceux souhaitant acheter des trucs.

Je suis très d’accord:

– il y a le principe du « marchandage en Asie »
– si on séjourne un peu au même endroit, on finit d’ailleurs par reconnaitre les commerçants et les motos (Xe-om ou moto-by).. etc etc.. souvent bien sympathiques.. tic. tic

Et ne pas perdre de vue qu’ il y a aussi :
. la politesse (de coeur notamment)
. le change… bon 5000 dongs c’est 0,25 centimes d’euros.. D’accord???.. alors!!!!

Faut quand même savoir se tenir un peu et ne pas passer tout son temps à compter et décomper ses dongs.. dongs..dongs.. car çà peut devenir pénible.. à voir !! Heu là!!!

c’est la même chose dans la plupart des pays pauvres…

D’abords merci pour les infos que j’ai recu,

voila je me pose une question : Je sais qu’il faut marchander pas mal de chose mais (pour pas etre impoli!!) est-ce qu’on marchande tout?? par exemple les transport – taxi (oui j’imagine) mais le train (non??), pour les repas dans les resto et dans la rue ??? et bien sur les visites??? enfin un peu tout quoi!!

Sinon hier grace au info j’ai commencer a établir le trajet pour le sud, on arrivera surement par Chau doc, puis on compte allez au mont sam (on m’a dis que ca valais la peine???!) puis dans le désordre (j’ai pas mes papier sur moi) can tho, my tho et HCM. la j’envisage la suite de HCM à Hue!

Si vous pouvez me dire les trucs a pas manquer et à faire…

Encore merci et a plus..

Je suis rentrée de HCM la semaine dernière donc je peux te donner des infos toutes « fraîches ». Concernant le marchandage, dans les taxis prendre les taxis avec taximeters la prise en charge est de 12.000 ou 15.000 Dongs suivant les compagnies, puis c’est au trajet, sachant qu’un trajet dans le centre D’HCM environ 15.000 Dongs, bien demandé à faire mettre le taximètre. Fais attention au n° de téléphone sur les taxis il faut que les 3 derniers soient identiques (par ex 08 27 27 27) s’ils ne le sont pas (ex 08 27 27 77) c’est qu’il n’y a pas de taximètre et là c’est à la tête du client. Restos pas de marchandage les prix sont affichés sur les menus. Au marché tu peux marchander, par contre dans les boutiques les prix sont affichés et dès que tu commences à discuter on te montre l’écriteau « Fixed Price », sachant que tu peux négocier environ 10 %. Pour les hôtels tout dépend à quelle période tu pars, s’il n’y a pas trop de monde tu peux négocier, attention demande à voir la chambre avant car parfois après marchandage on te donne la plus bruyante pour compenser.
Tu manges pour pas chers et puis dans la ville pas besoin de taxis on apprécie d’autant plus de marcher.

« …puis dans la ville pas besoin de taxis on apprécie d’autant plus de marcher.

Merchedesse,il faut quand meme préciser que pour la marche à pied dans une
megalopole comme Saigon,ce n’ est valable que dans le premier arrondissement,
là où tout est concentré pour les touristes.

Saigon,pour la marche,ce n’ est pas vraiment ça,35 degrés et la bouteille de
« la vie »d’ un litre cinq en permanence au bout des doigts,plus le lonely planet,
ce n’ est pas le top.Le xe-om,ça c’ est top.

Aprés c’ est vous qui voyez…

Et pourtant c’est ce que j’ai fait avec mon mari on a silloné la ville, l’avantage c’est qu’il n’y a personne sur les trottoirs, l’inconvénient la polution.
Nous on l’a fait sans la « bouteille », un jus frais dès qu’on a soif c’est tellement plus sympa et surtout meilleur.

…Superficie : 2 090 km²
Hồ-Chí-Minh-Ville se divise en 19 arrondissements et 5 districts. Les arrondissements intra-muros sont numérotés de 1 à 12. S’y ajoutent ceux de Tân Bình, Bình Thạnh, Phú Nhuận, Thủ Đức, Gò Vấp. Les districts suburbains sont Nhà Bè, Cần Giờ, Hóc Môn, Củ Chi, Bình Chánh.

Bravo Mercedes!Pour Pekin 2008,ça s’ annonce bien pour le marathon…

:kimouss:

Merci mais je m’y suis déjà inscrite !

Trève de plaisanteries, tu as raison ville très vaste mais notre enthousiasme l’était d’autant plus. Mon mari m’a fait découvrir tous les endroits (maisons, écoles etc …) où il était dans son enfance ; donc pas de fatigue à l’ordre du jour. J’avoue que certains arrondissements on les a moins parcourus (et pour cause il y en a trop) mais on a pas mal navigué.
Je ne dis pas que je le conseille à tout le monde mais dans notre cas c’était la meilleure façon de refaire un grand pas en arrière dans le passé.

Bon ben,je m’incline,Mercedes chapeau bas!

:kimouss::icon40:

Tu pensais que je racontais des mensonges ou quoi ?

Non, je plaisante, c’est vrai que ça parait dur mais on a toujours fait comme ça, je pense que c’est une des meilleures façons de découvrir une ville, un pays et surtout les gens qui y habitent.

Bon on a un peu triché, on allait en taxi dans le disctrict sauf quand ce ne c’était pas trop loin (depuis notre hôtel à côté de la Cathédrale) et ensuite on marchait.

Oh là là ! Bravo BenP, tu le fais beaucoup mieux que moi-même :jap:

Je constate par là que tu comprends pas mal la mentalité vietnamienne et que ton niveau de langue est considérable.

CQFD , ton exemple confirme la tendance générale que j’ai pu observer dans tout marchandage mené honnêtement de part et et d’autre en Asie du sE..

-1°: l’offre initiale : dans le cas présent 30 000 dongs
-2°: à diviser par 2, pour débuter la négociation, surtout si on a un look de touriste ou d’occidental, soit en l’occurence 15 000
-3° : si le marchandage prend, relâcher eventuellemnt jusqu’ à 40/50% de la marge. Dans le cas présent : + 7500, soit au total 15 000 + 7 500 = de 21 000 à 22 500 dongs, soit 1 euro 50 en comptant large !!!

(maintenant, quand on peut tomber établir une relarion de confiance avec le même conducteur, c’est le pied..)

ps au fait lu un article du Monde , sur « le dernier chic parisien ».. prendre un moto-taxi !!

Le voici

Enquête
Le succès grandissant des motos-taxis
LE MONDE | 28.07.08 | 13h01 • Mis à jour le 28.07.08 | 15h55

yril patientait dans un taxi bloqué par un embouteillage lorsqu’il a repéré, sur le flanc d’une moto qui le dépassait, l’inscription « Motodiligence », suivie d’un numéro de téléphone. Depuis, ce responsable des ventes, souvent en déplacement, ne quitte plus Stéphane, 37 ans, tatouages apparents, chauffeur à moto. « J’utilise ce service pour me rendre aux aéroports, dans les gares et pour mes rendez-vous dans Paris », raconte Cyril.
Nathalie, cadre dans une entreprise, s’est laissé tenter un jour où la file d’attente des taxis lui semblait désespérément longue. « De Roissy ou d’Orly, je mets trente minutes pour rentrer chez moi au lieu d’une heure et quart. Et lorsque je prends un long-courrier qu’il n’est pas question de rater, c’est idéal », témoigne-t-elle.
Depuis quelques mois, le succès des « moto-taxis » ne se dément pas. « Nous étions 80 en septembre 2007 en Ile-de-France, nous sommes environ 300 aujourd’hui », indique Bader Bourlier, qui, comme tous les pilotes, a créé sa propre société, Shuttle Bike. « En l’absence de législation, nous sommes assimilés aux limousines avec chauffeur. Les compagnies d’assurances exigent au moins cinq ans de permis sans aucun accident », précise-t-il. Rencontré aux abords d’Orly, où il vient de déposer un client, Fabrice, 41 ans, parle volontiers de son métier ; des soirées où il part « à la pêche » de nouveaux clients dans les gares parisiennes, quitte à déclencher « une embrouille » avec les chauffeurs de taxi.
Le service existe aussi dans quelques grandes villes de province, alimenté « à 70 % par des hommes d’affaires parisiens déjà utilisateurs », assure Laurent Zerbib, de Chrono Moto, une structure lyonnaise. « Mais pour être rentable, ce trafic doit être adossé au transport de petits colis », constate-t-il.
Les clients sont « pour la plupart des cadres dirigeants entre 30 et 55 ans, qui maîtrisent leur agenda et leurs dépenses », indique Xavier Fonte, fondateur de Skoot, l’un des groupements réunissant des chauffeurs indépendants. Ces utilisateurs pressés se font généralement rembourser la course par leur employeur. Il leur en coûte autour de 50 euros pour un Paris-Orly, 70 euros pour Roissy, et environ 30 euros pour une course intra-muros.
Ponctuellement, le service répond aussi aux besoins des particuliers, ajoute M. Fonte : « des personnes qui doivent prendre un avion mais qui, arrivées à l’aéroport, ont oublié leur passeport ; cela arrive dix fois par semaine. »
Les chauffeurs tiennent à rassurer leurs clients. Ils ne conduisent pratiquement que des véhicules haut de gamme, à l’image de la large Honda Goldwing, souvent décrite comme « la Rolls-Royce de la moto ». « Nous n’employons que des chauffeurs âgés de plus de 45 ans, afin de rassurer le client », explique M. Fonte.
Avant de s’installer confortablement sur le siège arrière et de mettre le casque qu’on lui prête, le passager enfile une charlotte sur sa tête, jetée après utilisation. « Nous lui remettons également un blouson, des gants et un tablier recouvrant les jambes »,précise M. Bourlier. L’équipement, léger ou protégeant du froid, est adapté à la saison.
Un système Bluetooth assure la communication entre le chauffeur et son passager. « Il nous arrive de paramétrer le téléphone d’un client qui souhaite passer des appels pendant la course », ajoute M. Bourlier.
Malgré les similitudes avec les taxis, les chauffeurs récusent prudemment l’appellation de « moto-taxi ». « Un taxi est un véhicule à quatre roues », assure-t-on à la préfecture de police de Paris, où l’on explique que « les motocyclistes ne disposent pas d’espace réservé sur la voie publique et qu’ils ne sont autorisés à travailler que sur réservation ».
A l’aéroport d’Orly, où la sécurité est assurée par la police de l’air et des frontières, il en va pourtant différemment. Dans le hall des arrivées de l’aérogare ouest, un comptoir arbore une inscription explicite en noir sur fond orange : « navettes moto ». Depuis le 15 juillet, Jean-Pierre met en contact les voyageurs avec une quarantaine de chauffeurs. « C’est un début de reconnaissance »,affirme-t-il.

Olivier Razemon

Salut Benp,

ça, tu l’as dit !

Tu commences a bien comprendre les règles du jeu.

et tu sais même imiter maintenant un local.

bonne analyse.

persévérant et têtu , tu deviens vraiment viêtnamien.

Alors là, tu te comportes en immigré (puisque c’est le terme que tu m’as dit d’utiliser à ton égard), comme tous les viêtnamiens aimeraient qu’ils se comportent.
Grand merci pour eux ; j’avais l’impression de revivre la même scène avec mon taxi de Noi Bai pour rentrer à Hanoï.(J’avais donné un cadeau supplémentaire, le chauffeur du taxi venait d’être papa, et on a même fait un crochet pour aller le voir).:bye:

Salut BenP,:bye:

Ton acte d’honore, il faut marchander et être généreux.:friends:

Pierre.:jap:

@BenP 61735 wrote:

Le marchandage est une activite, un sport a part entiere, au Viet Nam… Mon experience de ce matin en est la preuve…

Allons-y…

Ce matin, donc, au lieu de piquer la moto de ma femme une fois de plus (bah oui : j’ai pas encore de moto a moi, et « j’emprunte » donc celle-ci pour aller au boulot… quand a ma femme, elle prend la navette de son boulot !), j’ai du prendre un xe om.

Ma femme avait besoin de la moto, car elle avait plusieurs trajets a faire avant d’aller bosser…

Et une moto dans un couple, cela veut dire : un des deux qui doit voyager autrement…

Etant donne que « tomber malade pour cause de pas-piquage de moto occasionnelle » n’est pas une excuse pour eviter d’aller au boulot, j’ai du trouver une autre solution… et ai donc du prendre un xe om (moto-taxi, tres frequent, et moins cher que les taxi-voitures, au Viet Nam).

J’etais au croisement de Hoang Van Thu et Cach Mang Thang Tam (un grand rond-point d’Ho CHi Minh). Et je devais aller a mon bureau, rue Cao Thang, dans le district 10, pres de la rue 3/2.

Allons bon, je m’approche du xe om, et je commence la negociation…

Alors oui, desole, je sais que je parle un vietnamien a la Tarzan, mais mon annee de pratique ne me permet pas encore de me faire mieux comprendre… Le principal, pour le moment, est que j’arrive a communiquer !

– « xe om a ? », lui demandais-je (« tu es un moto-taxi ? », en simplifie… tres important de parler simplement, quand on a un pauvre niveau de vietnamien comme moi…)

Il me repond oui. Je lui annonce donc la couleur :

– « toi muon di o duong Cao Thang, quan muoi, gan duong Ba Thang Hai » (« je voudrais aller rue Cao Thang, district 10, pres de la rue 3/2 »)

Il ne m’a pas compris du premier coup… J’ai donc du repeter (ne pas hesiter a parler doucement… les vietnamiens sont tres patients avec les etrangers, et surtout s’ils voient que la communication est quand meme possible… et ils sont toujours content de nous voir parler meme un pseudo-vietnamien)

Deuxieme tentative, donc…
Cette fois, il comprend et acquiesce de la tete.
C’est important de s’assurer qu’il a compris la destination… si vous ne voulez pas vous retrouver n’importe ou… Il est en effet possible qu’il dise « oui », mais qu’il ne comprenne rien quand meme… Alors, il vous prendra en vous faisant balader sans savoir ou aller… ce qui est dommage pour vous !

Je lui demande alors :

– « Tu day den Cao Thang, bao nhieu tien ? » (« d’ici a Cao Thang, combien ? », il faut toujours demander le prix avant, et meme le plus tot possible)

Il me repond 30 000 vnd… (c’est pas trop trop cher… mais c’est quand meme au-dessus du prix « normal »)

La, evidemment, je lui repond :

– « Haaaa ! Ba muoi nghin dat qua ! » (« Haaaa, 30 000 c’est trop cher ! », et j’ai fait cela sur le ton de la rigolade, tres important, et en agitant les bras pour montrer mon desarroi…)

Quand on marchande un prix, il faut toujours avoir une idee en tete. Moi, je m’etais dit que si je pouvais partir pour 15 000 vnd, ce serait un tres bon prix, mais je suis pret a aller jusqu’a 20 000 vnd.

Lui-meme se met a rigoler (il faut dire que voir un jeune francais, habille avec de belles chaussures, une belle chemise et un beau pantalon, en train de se remuer les fesses comme un signe – Tchita ?, puisque je parle comme Tarzan ? – cela doit etre marrant a regarder…).
Tout de suite, je vois que je vais pouvoir baisser le prix…

– « Nhung ma Cao Thang khong xa… Anh co the di thang vao Cach Mang Thang Tam, va sao do re phai vao Ba Thang Hai… Gan day, co duong Cao Thang… Can muoi, muoi lam phut ! » (« mais ce n’est pas loin, Cao Thang… Vous pouvez aller tout droit par Cach Mang Thang Tam, puis tourner a droite vers 3/2… Pas loin se trouve Cao Thang… C’est l’histoire de 10-15 minutes ! » : la, c’est important de lui montrer que je sais comment y aller, et que je ne viens donc pas de debarquer de mon hotel 5 etoiles avec chauffeur… en meme temps, c’est bien de lui parler en vietnamien et de lui faire comprendre que je ne suis pas ne de la derniere giboulee…)

Il sourit, il sourit, ayant l’air un peu gene…
Comme je parle en rigolant, d’autres xe om s’approchent…

Il y a des temoins, c’est bien… Je lui annonce alors :

– « lam on, muoi lam nghan… » (« s’il vous plait, 15 000 vnd… », je prends un ton un peu desespere, tout en continuant a jouer la comedie… Le marchandage, au Viet Nam, c’est essentiellement une question de comedie…)

Il me repond que ce n’est pas possible… Il est pret a me prendre pour 25 000 vnd (on avance…)

J’insiste, gentillement :

– « Lam on, em khong co the mat 25 000 vnd… Cai nay qua dat ! Va Cao Thang gan day… » (« s’il vous plait, je ne peux pas payer 25 000 vnd… C’est trop cher ! Et Cao Thang est pres d’ici ! »)

Tout le monde rigole (probablement parce qu’ils savent que je peux carrement les payer, ces 25 000 vnd…). C’est bien, le contact passe…
J’ajoute :

– « Em co the di den hai muoi nghan… Duoc khong ? » (« Je peux aller jusqu’a 20 000 vnd… D’accord ? », c’est tres important de ne pas rester fixe sur sa position – c’est pour cela qu’il ne faut pas hesiter a proposer un premier prix tres bas, quitte a le faire sursauter de surprise – et de montrer qu’on fait aussi des efforts pour le bien de la negociation… De plus, c’est tres important de demander son accord… « Duoc khong ? »)

Il me repond que ce n’est vraiment pas possible, parce que le prix de l’essence est trop cher… C’est a 20 000 vnd le litre…
Et la, j’ai l’argument qu’il me fallait :

– « He ! Anh noi doi ! Gia xang khong phai hai muoi ma muoi chin nghan ! » (« He, vous mentez ! Le prix de l’essence n’est pas de 20 000 vnd mais 19 000 vnd ! », je suis encore reste sur le ton de la rigolade… il ne faut pas le vexer, il faut juste lui montrer qu’on connait le vrai prix, que ce n’est pas la peine d’essayer d’arnaquer – meme si ce n’etait pas ce qu’il voulait faire, assurement – et surtout continuer de discuter avec lui… comme il y avait des temoins, tout le monde a apprecie la replique !)

J’insiste :

– « em biet roi gia xang qua dat… Nhung ma Cao Thang gan day, va em nghi hai muoi nghan la gia duoc… » (« je sais bien que l’essence est chere… mais Cao Thang n’est pas loin, et je pense que 20 000 vnd est un bon prix… », je reaffirme mon desir de voyager pour 20 000 vnd, je continue de lui parler, toujours en rigolant, dans la bonne humeur…)

Au final, il accepte… Il avait l’air content quand meme. Il me repete « 20 000 vnd, okay ? » (il faut TOUJOURS confirmer le prix a la fin d’une transaction…). Et je lui confirme cela…

Me voila parti, et arrive a bon port !

La negociation aura quand meme pris 3-4 bonnes minutes…
Mais c’est essentiel, je pense, de participer a ce genre de « tranche de vie » vietnamienne…

Bien sur, il ne faut pas exagerer non plus, et etre trop ancre sur ses positions…

Si le xe om vous propose un prix bien trop eleve, et qu’il ne veut rien entendre, contentez-vous de le remercier poliment et de partir…

S’il est joueur, comme celui que j’ai rencontre ce matin, alors n’hesitez pas a vous donner un peu en spectacle…

Etant donne qu’il avait ete tres sympa, je lui ai donne ses 20 000 vnd a la fin de la course… en ajoutant 5 000 vnd de bonus pour le remercier…

Cher BenP,
Sur le seul exemple de ta méthode de marchandage, je dis  » chapeau  » Je comprends que tu t’y plais au Vietnam, mais je dirais que tu serais partout bienvenue, car tu es un excellent diplomate. Quant à ton vietnamien ,il est excellent. En effet, si moi qui suis d’origine, pour le parler je serai peut etre un peu plus fort, et encore ce n’est pas sur; par contre ton écrit est nettement meilleur que le mien. En tout cas, j’ai passé un bon moment en te lisant. Merci. Amicalement , Christian

Merci BenP pour ton histoire de marchandage : j’ai beaucoup ri et aimé . C’est le meilleur Post que j’ai lu sur Forum VN.
Mike, on devrait mettre en place un vote pour les meilleurs post : Or, Argent et Bronze.

Bonjour,
En plus du plaisir de lire l’historiette, si typique, et en dehors de l’absence d’accents (due, sans doute, au clavier dont vous disposez), j’ai particulièrement admiré le style et la qualité de votre texte.
Cela est si rare sur un Forum.
Exemplaire !

Merci BenP pour ton témoignage que je viens de lire..il est excellent..:ok:
:bravo:

Tu peux, sans problème, mettre des accents (ceux du français en tout cas) avec un clavier QWERTY !