Une étude sur les Việt Kiều

Christophe Vigne est probablement un historien chercheur français très compétent, certainement aussi compétent que François Guillemot. En tous cas, ils ont le même point de vue sur les dernières guerres au VN. Voir page 7 :

« … la guerre civile entre le Nord et le Sud-Viêt Nam (1945-1975) »

C’est à croire que c’est un leitmotiv de ces historiens chercheurs français. Je n’arrive pas à comprendre comment ces savants français peuvent ils affirmer qu’il y avait une guerre civile au VN en 1945 et que ce qui s’est passé en France à la même époque n’en est pas une. Pourquoi est-ce si difficile pour eux de reconnaitre que c’était une guerre d’indépendance ?

Les historiens viets devraient peut être aider ces chercheurs français à se rendre compte de leur incohérence ? Par exemple en écrivant des livres sur « la guerre civile franco-française de 1940-45 » ?

Si non, pour le reste c’est plutôt un bon résumé des collections d’info bien structurée sur les vietkiêu. Je suis un peu étonné qu’il ne parle pas de « Hôi chuyên gia VN » et de «Khúc ruột ngàn dậm »

@Dông Phong 145628 wrote:

Chers ami(e)s,
Je vous transmets cette communication de l’IRASEC.
Peut-être que certain(e)s d’entre vous en seraient intéressé(e)s.
Dông Phong

Carnet de l’Irasec – Occasional Paper n° 19

Mobiliser les Vietnamiens de l’étranger
Enjeux, strategies et effets d’un nationalisme transnational

par
Christophe Vigne
« Carnet de l’Irasec », n° 19, avril 2012, 98 pages

Trés interessant ,merci Dong-Phong.

Une étude qui nous renvoie en écho des sujets discutés plus ou moins sur F.V. concernant des groupes d’opposants et le choc culturel entre les VietKieus et les locaux. Le Vietnam devrait organiser des sessions d’interculturalité pour ses services afin d’aplanir les différences d’interprétations entre Vietnamiens et VietKieus.
(La restructuration des groupuscules antigouvernementaux ………… 30)

@Dông Phong 145744 wrote:

Bonjour TLM,
C’était bien une erreur de frappe, car vous trouverez ci-dessous la réponse de Monsieur Jérémy Jammes, directeur adjoint de l’IRASEC.
Dông Phong

From: [email protected]
To: …@hotmail.fr
Subject: Re: Carnet de l’Irasec n° 19 : Mobiliser les Vietnamiens de l’étranger
Date: Tue, 17 Apr 2012 09:27:07 +0700

Cher Monsieur,

Je vous remercie sincèrement de votre courriel. Nos 2 relecteurs extérieurs n’avaient en effet pas remarqué cette erreur. Une nouvelle version est dorénavant en ligne et sera imprimée.

En espérant faire votre connaissance,

Bien cordialement,

Jérémy Jammes

Bonjour Mr Dong Phong,

Mais on espère tout de même que ce ne soit pas une erreur de frappe volontaire. Car assez souvent, je remarque chez certains journalistes, chercheurs et historiens français, une certaine malhonnêteté intellectuelle.

PHT

@dannyboy 145647 wrote:

Christophe Vigne est probablement un historien chercheur français très compétent, certainement aussi compétent que François Guillemot. En tous cas, ils ont le même point de vue sur les dernières guerres au VN. Voir page 7 :

« … la guerre civile entre le Nord et le Sud-Viêt Nam (1945-1975) »

C’est à croire que c’est un leitmotiv de ces historiens chercheurs français. Je n’arrive pas à comprendre comment ces savants français peuvent ils affirmer qu’il y avait une guerre civile au VN en 1945 et que ce qui s’est passé en France à la même époque n’en est pas une. Pourquoi est-ce si difficile pour eux de reconnaitre que c’était une guerre d’indépendance ?

Les historiens viets devraient peut être aider ces chercheurs français à se rendre compte de leur incohérence ? Par exemple en écrivant des livres sur « la guerre civile franco-française de 1940-45 » ?
(***)

@Dông Phong 145649 wrote:

Bonsoir Dannyboy,

Je crois que c’est une faute de frappe : 1945 au lieu de 1954, car on voit à :

– p.17 : « En 1954, la fin de la présence française en Indochine occasionne une campagne de rapatriement des Vietnamiens qui avaient obtenu la nationalité française. Par la suite, les déboires du régime de Saigon et la guerre civile engendrent de nouvelles arrivées. « 

– p.18 :  » La République démocratique du Viêt Nam (RDVN) mobilise à nouveau les « Việt kiều patriotes »(notaDD: L’apel du retour de VK de bac Ho, c’est en 1961, je crois) lors du conflit qui l’oppose à la République du Sud-Viêt Nam (1954-1975) pour, cette fois-ci, libérer la population du Sud de la présence américaine. »

Cà arrive à tout le monde de commettre des fautes de frappe, en commençant par moi qui dois souvent corriger mes posts sur FV.

Dông Phong

En plus, dans l’histoire récente du VN, il y a eu 3 guerres… Avec la participation (« Special Guest », les invités) de la France, USA puis Chine
La République du Viêt Nam (ou plus communément Viêt Nam du Sud ) est un État ayant existé du 26 octobre 1955 au 30 avril 1975.
Quand la guerre a-t’elle été déclarée avec la République démocratique du Viêt Nam ? Est-ce une guerre civil ? Il y avait bien 2 États vietnamiens… Et à partir de 72, il y a bien 2 armées 100% qui s’affrontent.

En tout cas, ce n’est pas depuis 1954 puisque la République du Viêt Nam n’existait pas encore.

La République du Viêt Nam (ou plus communément Viêt Nam du Sud (ou Sud-Viêt Nam par anglicisme)) est un État ayant existé de 1955 à 1975 dans le sud du Viêt Nam et qui sera occupé par les communistes du Nord-Viêt Nam à partir du 30 avril 1975. Le 26 octobre 1955, le nouveau président Ngô Dinh Diêm proclamait la République du Viêt Nam après un référendum demandant l’opinion du peuple sud-vietnamien au sujet d’un changement de régime politique transformant la monarchie en une république, afin de faire face à l’hégémonie communiste.

Opposée à la République démocratique du Viêt Nam (ou Viêt Nam du Nord (ou Nord-Viêt Nam par anglicisme)) durant la guerre du Viêt Nam, la République du Viêt Nam disparaît du sud du Viêt Nam après sa conquête, en violation du traité de Paris, le 30 avril 1975 par les communistes du Nord-Viêt Nam, ses territoires ayant été dès lors absorbés par l’État vainqueur pour former l’actuelle République socialiste du Viêt Nam (ou simplement Viêt Nam)

Même les Vietnamiens du Pays s’y perdent comme cette erreur dans un calendrier de l’année dernière :
« Le 10/10/1945 est l’anniversaire de la libération de la capitale »
En 1945, Hanoi n’est pas la capitale, c’est Huê.
Hanoï devient la capitale après le 2 septembre 1945 et la création de la République démocratique du Viêt Nam. En novembre 1946, elle est attaquée par l’armée de re-conquête coloniale française.
Le 10/10/1954, Hanoï est libérée, après l’accord du départ des Français.
Cette année, sur mon calendrier 2012, il n’y a rien le 10/10 😆

En lisant, le document, on parle bien de la troisième guerre d’Indochine en 1979
(intervention du Viêt Nam au Cambodge et guerre frontalière avec la Chine)

A partir de 1976, les excès totalitaires du PCV, superposés au marasme
économique et au contexte causé par la troisième guerre d’Indochine en 1979
(intervention du Viêt Nam au Cambodge et guerre frontalière avec la Chine),
font que de nombreux Vietnamiens quittent le pays pour des raisons politiques
et/ou économiques. Il faudra attendre le milieu des années 1990 pour que le flux
migratoire des boat people se tarisse16
(page 18)
En 1986, la politique d’ouverture du Đổi mới amène le Parti communiste
du Viêt Nam à envisager de renouer avec les Vietnamiens de l’étranger.

Le problème est que la guerre avec la Chine n’était pas terminée :

Le conflit armé ne se termina qu’en 1989, après les Vietnamiens ont convenu de se retirer complètement du Cambodge. Ce conflit a également vu la première utilisation du fusil d’assaut Type 81 par les Chinois et une bataille navale sur les îles Spratly en 1988 connue sous le nom d’escarmouche Johnson South Reef. En 1999, après plusieurs années de négociations, la Chine et le Vietnam ont signé un pacte frontière,. Il y avait un ajustement très léger de la frontière terrestre, résultant en de terres donné à la Chine, qui a causé généralisée plaintes au sein du Vietnam. En Janvier 2009, le tracé de la frontière avec des bornes a été officiellement complété, signé par les ministres des Affaires étrangères. Mais les Paracels (Hoàng Sa: vietnamien). (Xisha: chinois) et Spratly (Truong Sa: vietnamienne) (Nansha:. îles chinoise) reste un point de discorde

En 1988, peu de Viet Kieu étaient au courant du massacre de 64 soldats vietnamiens par l’armée chinoise.
A cette époque, il ne faisait pas bon être Vietnamien d’origine chinoise au Vietnam.
Évidement, ça retarde l’application de la décision de 1986 de renouer avec les Viet Kieu
@ngjm95 145739 wrote:

Bataille navale avec des bateaux de guerre ou massacre avec tir au canon sur des soldats ayant l’eau jusqu’à la poitrine ? A chacun de juger.
Bien souvent des journalistes se contentent de faire du copier-coller.

China´s massacre in Spratly islands [real footage 1988] – YouTube

Dans tout conflit , les belligérants sont ceux qui décident du cours de la guerre càd le Viet Minh et la France pour la guerre d’Indochine , le Nord Vietnam et les USA pour la guerre du Vietnam. L’armée du Sud Vietnam n’a jamais décidé de la conduite des opérations sans le feu vert des Américains.Pareillement pour la guerre d’Indochine où l’armée de Boa Dai n’était que supplétive et servait plutôt d’alibi pour recevoir les fonds américains. Les bombardements au Nord menés uniquement par les américains qui se chiffraient par plusieurs millions de sorties et d’une intensité dix fois supérieure à ceux de l’Allemagne.Peut-on les considérer comme anecdotiques ?

PS:Ah, la tentation de réécrire l’histoire qui s’insinue petit à petit.

En fait, ForumVietnam, en tant que groupe, devrait se proposer à IRASEC comme un de leurs « re-lecteurs extérieurs ».

Peut être que la faute de frappe serait ainsi : « guerre civile de 1973-1975 » au lieu de 1945-1975 ?